История 21653

это ты называешь отношениями? и после этого она ему что-то должна?

))а что, тебе для отношений надо бентли подарить и заявить о желании иметь от тебя двойню?))

да, я считаю это в целом нормальным описанием отношений в этом возрасте.

в таком возрасте глупо говорить об отношениях и обязательствах. это первые поебушки, приятное времяпровождение, опыт. ну и все

нет, не глупо. об отношениях - любых, дружбе или любви - не глупо говорить в любом возрасте. если у тебя твои отношения в таком возрасте были только такими, это не значит, что все точно так же относятся к выбору партнеров. 

и вообще, это нормальное начало отношений в любом возрасте, просто чем человек старше - тем обычно форсированнее обсуждаются планы на жизнь. в том числе и потому что уже четче представления о том, как именно человек себя видит дальше, в семье ли, с детьми ли и прочее. а в таком возрасте люди формируются рядом, вместе, и все эти планы у них вырабатываются попутно.

нормальное начало отношений да, но они уже 1,5 года как вместе, не? это уже не начало, а то самое время, когда отношения надо развивать, а юноша их развивать не захотел - и девушка в своем праве такие отношения, неразвивающиеся и ее не устраивающие, заменить на другие

ну а я вот думаю, что позвать ее замуж перед уходом в армию было бы глуповато как-то.

и еще я думаю, что даже если бы он позвал - мало что от этого бы изменилось, такая вот категория людей фигурирует в истории (я и про парня, и про девушку).

и еще я думаю, что даже если бы он позвал - мало что от этого бы изменилось, такая вот категория людей фигурирует в истории (я и про парня, и про девушку).

изменилась бы моральная сторона вопроса

незамужняя девушка = свободная девушка, она имеет право выбирать

а помолвленная - уже не свободная

обрати внимание, что уже после помолвки девушка носит кольцо, показывая всем вокруг, что она занята

до помолвки, какие бы там не были отношения, колец не носят и девушка считается свободной

если ты свободна, то какие измены? изменить можно только если ты должна хранить верность, а какому-то там ебарю с претензиями ты ничего не должна

ты можешь дать ему кредит доверия и подождать годик-другой, созреет ли он, но можешь и не давать - это не делает тебя блядью/шкурой - ты ничего не должна левому чуваку

я не отрицаю ее право выбирать. речь не о том, что она от него ушла к кому-то. речь о том, что она завела себе связь на стороне, но при этом делала вид, что продолжает состоять в отношениях с этим солдатиком. пусть даже в таких "удаленных" отношениях.

не хотела травмировать, мало ли он бы там в армии самоубиться решил бы

честно? если женщина относится к выбранному ею мужчине (не для единичной связи, заметь) как к

ебарю с претензиями 

то, в принципе, ничего такого неожиданно нет в том, что он в итоге начнет считать ее

блядью/шкурой

что-то как-то и самоуважение надо иметь, так-то. тогда будет понятно, почему и в чем надо уважать других людей, с которыми связываешься.

самоуважение - это когда "я с тобой, пока мне хорошо", а не "ой котик, можешь мурыжить меня сколько хочешь, я никуда не денусь"

и самоуважение в том числе подразумевает отсутствие потакания ревности партнера

его ревность - его проблема, не устраиваю такая - до свидания

вот это самоуважение

а до бесконечности ждать и хранить верность чуваку, который свое будущее с тобой не видит, и за 1,5 года так и не понял, нужна ты ему или нет - это не самоуважение, а самоунижение

самоуважение - это выбирать себе в парнеры тех, кого ты считаешь достойным какого-то нормального положения, а не роли вибратора/кошелька или еще чего-то.

ревность, у которой есть повод в виде измены, - это уже не ревность, это гнев и обида по конкретному поводу)

ты сделала слишком много выводов об этом авторе, для которых нет основания. я почти уверена, что в истории герои и на десятую долю в своих мотивациях так далеко не заглядывали, как тут обсуждается.

иногда бывает так, что сначала выбираешь в партнеры кажущегося нормальным и достойным, а затем узнаешь поближе и разочаровываешься, понимаешь, что тебя хотят поюзать и просто потратить твое время - и ничего серьезного не дать взамен

ну вот тут вторая составляющая самоуважения - уйти нормально, уведомив об уходе. никто не просит хранить верность первому, с кем завел отношения, но просто изменять кому бы то ни было, делая вид, что вы продолжаете оставаться вместе - не круто.

если мужик теряет уважение и ценность, то с чего бы его официально уведомлять о разрыве? к нему нет уважения, он уже никто.

не хочет травмировать

мало ли что он там в армии с оружием в руках может навертеть при информации о расставании

а у нее всегда сам придумал, сам поверил, сам обиделся. Она постоянно придумывает хуйню про авторов и дальше рассуждает исходя из этой хуйни придуманной.

да, и с каких пор это отношения? это исключительно поебушки, причем, по его, мужика, инициативе

этому дебилу даже в голову не пришло, что девушка стала искать других не потому, что ее в интиме что-то не устраивает или потому, что продажная или потому, что ссоры, а потому, что она хотела от него хоть какой-то серьезности, общих планов, предложения (не обязательно замуж, но хотя бы жить вместе и т.д.) и т.д.

а когда наступают отношения? с момента подписания брачного контракта?)

говорить надо о своих ожиданиях, если они у тебя появились. особенно с теми мужчинами, кто по простоте своей стремятся к валенку - у таких пока не спросишь, им в голову не придет тебе о своих намерениях рассказать. намерения при этом в голове у них могут быть разложены по полочкам на десять лет вперед. 

как бы там ни было, это измена.

измена только после предложения руки и средца и в браке. если мужчина не потрудился четко и ясно заявить о своих намерениях и не вкладывается, а хочет только потреблять и безвозмездно юзать тело на эксклюзивных условиях, - то и у женщины перед ним обязательств нет.

отношения начинаются сразу, но если за 1-1,5 года мужчина не сделал предложение, то он идет нахуй девушка имеет полное моральное право искать другого

измена начинается только тогда, когда она ему обещала хранить верность - и не сдержала обещание, в частности, у алтаря

если она ничего не обещала и они вообще не обговаривали этот вопрос, то спустя 1-1,5 года это не измена - это во-первых, поиск, а во-вторых, это месть мудаку, который не зовет замуж)

нормально так) состоять в отношениях, выждать полтора года, изменить - и сказать, вот если б в первые полгода, то измена, а если сейчас- то не измена. так, да?)

да идите вы с такой местью) уходить надо, раз такая любовь, а не вести себя по-свински, особенно если человек в армии, командировке или еще где в это время.

нет, сказать честно - я ждала, что ты позовешь замуж, а ты не позвал, твое право и твой выбор, я пошла искать другого

вот! ключевой момент - сказать честно.

тут имеет значение последовательность действий)

а вдруг он созреет до помолвки. уходить имеет смысл, когда появился действительно серьезный и достойный кандидат в спутники жизни

без комментариев) нет смысла дальше говорить о человеческом)

По умолчанию считается, что раз вы в отношениях, то поебушки на стороне - это измена. Хочешь искать другого партнера - расстаешься сначала с этим. Не в одностороннем порядке, а нормально, по-человечески расстаешься. проговариваешь это с ним. И только после этого идешь искать другие отношения. а не то, что я тут схожу на сторону, вдруг там поинтереснее чо дают, а этого пока придержу в запасе, а то вдруг дают неинтересно. Это мудачество.

Выдержка из коммента мори специально для тех, кто на бронепоезде

ах вон оно чооооо, раз словами не сказал, то как бы и не приделааааах, вон оно как, оказывается! У людей, нормальных людей, а не как вы с манки, принято не так. У людей принято, что если вы в отнощениях состоите, то измена недопустима, и не важно, было продложение замужества или обговаривалось ли это словами. По умолчанию считается, что раз вы в отношениях, то поебушки на стороне - это измена. Хочешь искать другого партнера - расстаешься сначала с этим. Не в одностороннем порядке, а нормально, по-человечески расстаешься. проговариваешь это с ним. И только после этого идешь искать другие отношения. а не то, что я тут схожу на сторону, вдруг там поинтереснее чо дают, а этого пока придержу в запасе, а то вдруг дают неинтересно. Это мудачество. У людей вот как-то так это все происходит. прекрати рассуждать, исходя из своих ящеричных норм. Ты живешь среди людей.

по умолчанию считается, что отношения - это совместные планы и замужство в перспективе, и что мужчина должен сделать предложение в обозримый срок

если замужество не ожидается, то это свободные отношения со всеми вытекающими

То есть, от ношения в 16 лет обязаны предполагать замужество и детей? иначе это не отношения и никто никому ничего не должен? чо за бред я сейчас прочитала?

ок, пусть не замужество и детей, но хотя бы совместное проживание или какое-то еще развитие отношений

а если мужик не хочет развивать отношения, хочет только встречаться, ебаться и ни за что не нести ответственность, то о какой любви с его стороны может идти речь?

И с какого по счету дня отношений мужик обязан делать тебе приедложение?

1-1,5 года

повторюсь, не обязательно руку и сердце, но какие-то совместные планы озвучить, предложить жить вместе и пр., а даже если сейчас не может ничего предложить, то хотя бы просто сказать, что "я хотел бы через N лет с тобой семью/детей/ипотеку", т.е. как-то обозначить, что у них не временная ебля, а что-то серьезное

конечно, он может и соврать, чтобы удержать, но вранье это уже совсем другой разговор

а если мужик за 1,5 года отношений вообще никак не склонен их развивать, то выводы неутешительные

Где в истории сказано, что у парня не было серьезных намерений жить с автором? Может он как раз и собирался после армии предложить совместную жизнь.  Как-то тупо, ну просто наитупейше предлагать жить вместе, уходя на год черти куда. Давай дить вместе, но я пошел в армию.

"давай жить вместе как я вернусь"

или например я лично была на свадьбе у пары, которая поженилась сразу как парень из армии пришел - и естественно, девушка его дождалась

в том-то и дело, что в истории обо всех их "отношениях" только что виделись часто, не ругались и в ебле проблем не было, так вот вышеописанное - это не отношения

если бы автор что-то девушке предлагал, он бы написал об этом, типа "собирались пожениться как вернусь" или что-то в этом роде

но я даю 99%, что девушка ушла именно потому, что за 1,5 года не дождалась никаких серьезных предложений от чувака - и имхо, это достаточное обоснование, чтобы начать встречаться с другими, а не ждать этого слоупока до пенсии

Даже если допустить, что ты права (что вообще-то маловероятно), то девушка обязана была уведомить парня о том, что они расстаются, а не изменять втихую. Пока они в отношениях, они друг другу ДОЛЖНЫ. Да, именно так. Даже если он не позвал через полгода замуж. Сначала расходишься, потом спишь с другими. В противном случае это измена, даже если ты мужика не любишь. Все. Никак иначе.

измена технически возможна только после брака

и никак иначе) потому что люди вне брака не имеют друг к другу иных обязательств кроме соблюдения УК

а права, в т. ч. на верность, появляются только вместе с обязанностями

Чушь собачью несешь. права, в т.ч на верность, появляются с начало м отношений.

и какие тут есть инструменты принуждения?

Ты больна? Какое принуждение? Это ОТНОШЕНИЯ! Взаимное уважение, принятие, там. Принуждение - это абьюз, а не отношения.

есть серьезные отношения, а есть свободные отношения

сначала мужчина должен озвучить/обозначить, какие именно у них отношения - серьезные, которые ожидаемо перерастут в брак, или свободные

если мужчина не хочет серьезности, не хочет нести ответственность, а хочет только приятно проводить время, то свободная незамужняя девушка ничего ему не должна

В цивилизованном обществе отношения по-умолчанию подразумевают верность партнеров друг-другу. Иное оговаривается отдельно. ТАк что по-умолчанию с началом отношений у обоих появляется право на верность партнера, если не оговорено иное. В противном случае это измена.

Да с какой стати я должна быть верной человеку, который не заявил, что у него серьезные намерения в отношении меня? Который хочет просто потрахаться и хорошо провести время?

С какого дня отношений партнер обязан поклясться тебе в вечной любви и позвать замуж и прилипнуть к тебе, как банный лист к жопе?

Манул, у нас совершенно разные понятия. Ты считаешь что даже если люди просто ебутся и живут настоящим моментом, то это уже отношения. Я так не считаю

В цивилизованном обществе отношения по-умолчанию подразумевают, что мужчина сделает предложение в обозримом будущем. Иное обговаривается отдельно.

Что считается обозримым будущим? с какого дня партнер должен начать говорить, что я хочу быть с тобой всю жизнь, нарожать 10 детей и взять дворец в ипотеку?

1-1,5 года 

И? Они еще года не встречаются. Им по 18 лет. Они не обязаны планировать совместную жизнь вотпрямщас. Но верность друг другу соблюдать обязаны, потому что у них отношения. Или тебе в 16 лет тоже должны были через год сделать предложение? Сириусли?

они уже почти 1,5 года, крайний срок уже

и да, я начала отношения в 16 лет и спустя 1,5 года мне предложили вместе жить, это нормально, а не быть абы кем абы кому, когда у тебя обязательства быть верной есть, а у него хуй

Ты чо несешь? с какой радости у нее есть обязательства, а у него нет? Эти обязательства ВЗАИМНЫ, внезапно!

блять. манул, успокойся уже, а

Я не оставляю надежд достучаться до вашего разума. Если, конечно, допустить, что он у вас есть. Пока я этого не вижу чет, но вдруг я ошибаюсь?

Мне это не нужно, потому что мне не нужны отношения в принципе. мори тоже не нужно, потому что она замужем. каждый остается при своем

да как-то насрать на его верность (если она есть), если он при этом не хочет звать девушку замуж или хотя бы предлагать иное развитие отношений

он вполне может хранить верность просто потому, что больше никто не дает или лень напрягаться или просто к сексу равнодушен

получается, что девушка должна поставить на себе крест и заблокировать предложения от других женихов ради какого-то мудака, который к ней несерьезно относится и тратит ее время впустую, спрашивается нахуя?

тут можно было бы согласиться с тобой, что ну раз так, то просто уходи от него и все, но как я уже писала - он в армии, а брошенный чувак с доступом к оружию - это обезьяна с гранатой в прямом смысле

Разрешите втиснуться в вашу вкуснейшую дискуссию.

По-моему основная ошибка - утверждать, что твое личное представление об отношениях единственно верное. Есть множество и мужчин, и женщин, которые годами хранят друг другу верность, любят друг друга и серьезно друг к другу относятся, но при этом предпочитают встречаться на нейтральной территории или оставаться друг у друга на пару-тройку дней в неделю, т.к. им обоим не нужно ни съезжаться, ни жениться. Но при этом свою связь они называют отношениями и имеют на это полное право, т.к. им это удобно, подходит, отвечает их представлениям и т.д. И кстати, они также имеют право послать нахрен любого, кто скажет им, что это не отношения, а потрахульки или whatever.

Речь в посте идет о 16-18-летних. Разве там могут быть уже сейчас серьезные разговоры о свадьбах или сожительстве? Ребята впервые сталкиваются с понятием отношений с противоположным полом, проверяют свои способности к любви, взаимопониманию, учатся взаимодействовать с партнером. ИМХО, это также включает в себя, способен ли человек на верность, способен ли быть честным с партнером. Не так уж много ребят, которые в этом возрасте хотят свадеб, но очень много ребят, которые хотят отношений с ОДНИМ человеком, верности и уверенности в своих чувствах и чувствах партнера.

И насчет доступа к оружию в армии: вероятно, ты преувеличиваешь, потому что простым солдатам-одногодкам никакого доступа к оружию никто не даст. Уж точно не забрать с собой домой, чтобы расстрелять неверную подругу.

Я с тобой согласна, что если обоих все устраивает - да ради бога! В каждой семье/паре свои погремушки и именно они должны решать, как у них и что им хорошо.

Но здесь-то мы видим, что обоих не устраивает, точнее, как минимум одного(одну). Я лишь объяснила логику девушки, что, вероятнее всего, она не готова ждать годами, пока пацан нагуляется и определится таки, что она та самая единственная, с кем он хочет связать свою жизнь. Если за почти 1,5 года не понял, нет смысла дальше терять с ним время. 

А еще мне хотелось показать, что "по умолчанию считается" - не работает. Все могут считать по умолчанию по-разному. Поэтому "умолчания" надо озвучивать и договариваться.

Речь в посте идет о 16-18-летних. Разве там могут быть уже сейчас серьезные разговоры о свадьбах или сожительстве?

А почему нет? Я знаю счастливые пары, поженившиеся в 18-20 лет. Я сама к парню переехала в 18. Естественно, в таком возрасте легко ошибиться в выборе. Но само желание-то серьезности должно быть. 

И насчет доступа к оружию в армии: вероятно, ты преувеличиваешь, потому что простым солдатам-одногодкам никакого доступа к оружию никто не даст. Уж точно не забрать с собой домой, чтобы расстрелять неверную подругу.

Я скорее про то, чтоб он там не самоубился, а не про месть. Во всяком случае, когда я бросала парней, там были склонности у некоторых... осторожно надо.

они тебе угрожали, что порешат себя?

ага, угрожали и даже до резать руки доходило

но, к счастью, все живы) 

Но здесь-то мы видим, что обоих не устраивает, точнее, как минимум одного(одну). Я лишь объяснила логику девушки, что, вероятнее всего, она не готова ждать годами, пока пацан нагуляется и определится таки, что она та самая единственная, с кем он хочет связать свою жизнь. Если за почти 1,5 года не понял, нет смысла дальше терять с ним время.

 Об этой точке зрения, как я понимаю, выше с тобой уже дискутировали, что честнее - прямым текстом сообщить об этом парню, но ты считаешь, это было бы опасно, потому что он в армии с доступом к оружию (читай, возможности застрелиться), верно?

Видишь ли, в итоге-то все равно получилось даже хуже: парень выяснил, что девушка ему вообще изменяет, пока он служит. На мой взгляд, это ещё хуже, чем если бы она честно сказала, что им не по пути. А ещё-ё-ё лучше - она должна была прямым текстом сказать, что её не устраивает его посредственное, несерьезное к ней отношение (а вдруг у парня были серьезные намерения, которые он просто не успел озвучить?). Но она промолчала, не высказала своих ожиданий/опасений, а просто стала "отсматривать" (причем, физически!) других кандидатов. Так строить что отношения, что свою личную серьезную жизнь, эм, чисто по-человечески некрасиво и бесчестно.

Я скорее про то, чтоб он там не самоубился, а не про месть. Во всяком случае, когда я бросала парней, там были склонности у некоторых... осторожно надо.

Никогда не угадаешь. Ты знала, когда встречалась или когда бросала, что у них могут быть такие кренделя? Если нет, то твоей вины в кренделях нет вообще никакой.

А ещё-ё-ё лучше - она должна была прямым текстом сказать, что её не устраивает его посредственное, несерьезное к ней отношение (а вдруг у парня были серьезные намерения, которые он просто не успел озвучить?). Но она промолчала, не высказала своих ожиданий/опасений

А вот этого мы и не знаем, она могла 100 раз говорить свои ожидания/опасения, а воз и ныне там. У меня так было. А когда ты в итоге его бросаешь, начинаются сопли-слезы и "ой я мудак, был не прав, давай поженимся". Только нахуй он уже не упал, перегорела, ибо хороша ложка к обеду.

Так строить что отношения, что свою личную серьезную жизнь, эм, чисто по-человечески некрасиво и бесчестно.

А мурыжить девушку и ее лучшие годы тратить впустую честно?

А мурыжить девушку и ее лучшие годы тратить впустую честно?

Мы не знаем, были ли у них разговоры о том, что она хочет свадьбу/детей, а он - развлекаться, так что нам не хватает фактов, чтобы с точностью утверждать, кто кого мурыжил. При первом чтении поста картина куда проще: они встречаются, парень её любит, он уходит в армию, она ему изменяет, пока он в армии. Более, чем стандартная ситуация.

Но, отдельно от ситуации в посте, обещать, что вот-вот и свадьба, и ни черта не делать, тоже нечестно, если девушка реально всеми способами давала знать, что ей это нужно. Имеет ли она право в этом случае втихую тест-драйвить других мужчин в постели? Зависит от её морали. Мне лично было бы противно: сначала по-человечески расставайся, потом подбирай кандидатов. Если ты делаешь наоборот (как в работе - сначала собеседования, потом увольнение :D), будь готова к тому, что для большинства ты будешь считаться изменщицей и, там... все другие прекрасные слова аналогичного значения.

Кстати, мне очень жаль, что тебе приходилось проходить через отношения с шантажистами суицидом. Это реально неприятный и мерзкий опыт, особенно если принимать это близко к сердцу.

я тоже шантажировала что покончу с собой

очень зря, кстати

если человек реально хочет уйти, его это все равно не удержит

от боли и отчаяния я ничего не соображала. когда я действительно решу покончить с собой, я об этом никому не скажу

Просто больше так не делай.)

да чтоб я еще раз кого-то пыталась удержать

Если ты делаешь наоборот (как в работе - сначала собеседования, потом увольнение :D), будь готова к тому, что для большинства ты будешь считаться изменщицей и, там... все другие прекрасные слова аналогичного значения.

Ну во-первых, не надо просто бежать об этом рассказывать на каждом углу (да и всем насрать на самом деле). Во-вторых, время впустую тратить тебе, жить абы с кем тоже тебе, так что не пофиг ли, что там бабки у подъезда будут трындеть. И степень "изменчивости"  тоже понятие растяжимое, я знаю тех, кто изменой считает даже просто встречу, без секса. А я считаю изменой цветы подарить (если это не бабушке-бухгалтерше на корпоративе)))) И что, на каждого дебила ориентироваться? В любом случае, свои ожидания надо в каждой конкретной паре проговаривать.

Ну во-первых, не надо просто бежать об этом рассказывать на каждом углу (да и всем насрать на самом деле). Во-вторых, время впустую тратить тебе, жить абы с кем тоже тебе, так что не пофиг ли, что там бабки у подъезда будут трындеть.

Это правда, рассказывать о левых похождениях вообще очень глупо, раз делаешь - делай так, чтобы никто не знал.

На бабок у подъезда реально пофиг, но и понимания среди своих искать тоже не стоит. Как ты сама и написала, молчи и делай аккуратно, раз хочется.

И степень "изменчивости"  тоже понятие растяжимое, я знаю тех, кто изменой считает даже просто встречу, без секса. А я считаю изменой цветы подарить (если это не бабушке-бухгалтерше на корпоративе)))) 

Какая ты суровая! Даже если подруге на день рождения?)

В любом случае, свои ожидания надо в каждой конкретной паре проговаривать.

Лучший вывод.

Какая ты суровая! Даже если подруге на день рождения?)

А что это там у него за подруги при живой жене!?)) 

Самые обычные, с которыми давно знакомы и прошли огонь и воду.

Тут, опять же, всё очень индивидуально))) Твоя ревность не позволит твоему мужу иметь друзей-девушек. Я бы позволила, у меня самой есть друг-мужик.

мори троллит

А вдруг нет??? Откуда ж я знаю.))

она не ревнивая)

Дарение цветов приравнивается к измене, и не ревнивая? Ну не зна-а-а-а-аю.))

про цветы она пошутила)

Ну окей, победили, я повелась на троллинг.(

как будто ты не знаешь мори

Лично - нет, хотя стакан глинтвейна я бы с ней пропустила ;D

Вот в том-то и проблема)) У меня ревности нет, а у мужа есть, так что приходится зеркалить. То есть он категорически против всех моих друзей мужчин, потому что они все (по его словам) хотят меня выебать. И казалось бы, даже если это и так, ну какая разница, чего они хотят, если я этого не хочу? Но раз я с ними общаюсь, то... Л - логика.

В его глазах даже красная помада (даже если с джинсами/кедами) = плакату "выебите меня"))) Это я не жалуюсь и не хвастаюсь, я просто хочу проиллюстрировать, что "измена" - оооочень растяжимое понятие, в зависимости от тараканов в голове объекта.

Теперь я тебя поняла.))

То, что ты смогла смириться с такой ревностью, последовать его кренделям и стать его женой, как минимум показывает, что ты человека очень любишь. И это хорошо, я думаю.)

Кажется, он у тебя дебил-собственник.

мори замужем, и я думаю, она в курсе, что такое отношения.

Ну я вот наглядно, прям под каждым постом об отношениях вижу, что нет, мори не в курсе

Я смотрю, у тебя Мори теперь кумир и образец для подражания?)

Не удивительно, на самом деле. Логика давно похожая

Ну не скажи. Мори все-таки хоть и двинутая, но самодостаточная и цельная. А тут позиция "Я попу качаю,за зож и еще мгу, поэтому нельзя никому меня ебать бесплатно и без гарантий".

ну дык моя позиция никому не вредит

Тебе вредит

почему?

Потому что она не приведет тебя к желаемому

эта позиция позволяет мне чувствовать себя в безопасности и дает какой-никакой контроль над своей жизнью.

Какая именно позиция?

То, что больше всего ты боишься , что тебя будут бесплатно ебать?

Я вбухиваю кучу бабла и сил в свои внешность и здоровье. И вот буду я вся такая с красивой челюстью наконец, с упругой жопой, и тут появится мужик, который в меня никак не вкладывался и получил все готовое. Нет, для меня это несправедливо.

Ты вбухиваешь деньги в СВОЮ внешность и здоровье  хочешь чтобы кто-то в это ВКЛАДЫВАЛСЯ?

если мужик видит во мне жену, он будет только рад, если я буду красивой, здоровой и бодрой. следовательно, сам будет мне в этом помогать. муж той женщины с форума пластической хирургии, фотки которой я выкладывала, очень нехуево в нее вкладывается. 

а если он хочет красивое тело в личном пользовании, но для этого ничего не делает, нахуй он мне нужен.

Да какое нахуй пользование, женщина? Ты головой стукнутая? Ты машина что ли, чтобы тебе тюнинг проводить?

Жопа повиснет-ты ему платить будешь тогда, чтобы он с тобой спал? Ты всерьез думаешь, что быть фитоняшкой со смазливой мордочкой-это гарантия охуенного мужика рядом?

Нет. Но ему же будет приятнее при прочих равных смотреть на стройную и здоровую женщину, чем на среднюю такую, обычную симпатяжку. 

Жопу я качаю только для себя, потому что я так хочу. Но если кто-то западет на мою внешность, то пусть потрудится чтобы я выбрала его. Я не настолько наивна, чтобы думать, что кому-то интересен мой охуенно богатый духовный мир.

Нет, что ты

непременно западут исключительно на твою прекрасную жопу и красивую челюсть.  Такими толпами, что выбирать будешь.

ну ты что, всерьез это воспринимаешь? на самом деле я на себя едва могу смотреть в зеркало. у меня такое уебищное лицо. куда мне со свиным рылом в калашный ряд.

У тебя не лицо уебищное, а восприятие мира

Причем лицо исправить значительно проще

у меня и лицо уебищное и содержание. тот нераспространенный случай, когда есть единство формы и содержания

А у меня жопа жирная. И?

Я не буду тебе врать,  ты не красотка. Но куче баб это не мешает быть счастливыми любовницами и женами. 

я не понимаю, как им это удается. это не укладывается у меня в голове вообще, будто это другая система координат

вчера в метро увидела мужика в моем вкусе. очень симпатичный. подумывала подойти познакомиться, но потом подумала, что это ж надо притворяться нормальной, непринужденно общаться, потом встречаться, куда-то ходить, а он будет лапать. ебаться еще с ним. нахуй этот цирк короче. в одиночестве есть несоменнные плюсы. мне ни с кем не надо считаться, пытаться нравиться, глушить свои порывы устроить истерику, не ебать кому-то мозг. зачем менять свою свободу на идиотские ограничения? одиночество это охуенно

Когда это возводится в ранг высшего достижения это вредит)

это не высшее достижение. это одно из немногих вещей, которые поддерживают во мне интерес к жизни.

а ничо, что мужик в СВОЕ здоровье тоже вкладывается, мож в зал ходит, качается, и тут ты такая припираешься на готовенькое, ничего не вложила и хочешь, что он тебя еще и ебал за бесплатно? ты кто ваще такая-то, чтоб он тебя ебал?

я на него и не претендую. в мире полно женщин красивее меня. 

И какие у тебя тогда претензии? Ты хочешь симпатяжку, который тоже в себя вкладывает, но почему-то по-умолчанию тебе должен ОН. Схрена бы ради? Ты не согласна на абы какого, корона свалится, но почему-то вкладываться должны в тебя, а ты можешь только присосаться и требовать внимания 24/7. Тебе ничо не кажется?

И ты тоже принимаешь все за чистую монету. То, что я пишу здесь, это гонор. Я могу высокомерно раздавать мужикам ярлыки и воротить нос. Но я неуловимый Джо и нахуй никому не нужна со своими запросами.

То, что ты пишешь тут - это далеко не только "а-ха, я им там писюкаю, а они верят, дурачки". Это реально то, что ты думаешь, просто не в первом слое сказанного это видно. 

На самом деле, просто увидела "о, хочу такой быть" и начала копировать внешнюю форму. А суть-то та же. На самом деле, если мори вызывает уважение, тут по-прежнему вызывается ощущение потеряного человека

Ага, согласна

в том, что касается обязательств в отношениях, у нас схожие взгляды. к тому же она вышла замуж, а меня замуж даже не звали, и ее опыт для меня был бы как минимум небесполезен

И как ты думаешь, почему она вышла замуж, а ты нет?

И почему ты думаешь, что выйти замуж-это достижение?

тут где-то Мэри писала, что ее мужики все как на подбор серьезные и хорошие и хотели семью и детей. это определенный знак качества - если качественный мужик хочет тебя в спутницы жизни. я хороших и серьезных не привлекаю, значит, во мне есть дефекты. поэтому для меня выйти замуж - достижение.

Может, ты не с тех черт Мори пример берешь?

ну есть такое. мори хорошо зарабатывает. мне к этому надо стремиться а не жалеть себя постоянно

Дык может это потому что она умная и предприимчивая?

не спорю

Она в принципе не особо в курсе о людях

Отношения это глубокая духовная близость, полное принятие друг друга и стремление всю жизнь провести вместе. А если есть такое стремление, то вопрос о вступлении в брак не встанет.  Если ты считаешь, что отношения без планов на будущее, но с взаимной верностью и обязательствами имеют право на существование, то это твое право. Для меня же если мужчина не готов сказать, что любит меня, и не определился, хочет ли быть только со мной, но хочет приятно проводить время, - то и я ему ничего не должна. Я не буду ебать ему мозг, но и не буду подстраиваться под него, считаться с ним и буду считать себя свободной женщиной.

И на какой неделе знакомства он обязан дать тебе полный отчет о своих чувствах и заявить, что готов быть с тобой всю жизнь и готов отдать всего себя насовсем тебе (какаято вообще пиявочная мерзость)?

я думаю, полгода достаточный срок, чтобы определиться.

Откуда взята цифра? Что происходит на отметке ~183 дня?

полгода это сколько не жалко потратить на человека, если у него вдруг окажутся несерьезные намерения.

Мне лично любое время жалко потратить на нелюбимого человека. И никакое не жалко на любимого.

А вообще, позиция удивляет свой пассивностью. Вооот, пусть он подобивается меня, а я посмотрю, сурьёзный он или ниочень. Сама же его мативиравать ни юуду, это для фиминистак!

Я заебалась тратить время на людей, которым я безразлична. на задолбалях недавно была история где баба никак не могла вытянуть мужика из дома. так и я сама звонила, сама упрашивала пойти куда-то. а его величество лениво снисходил: "ну лааадно".

Так может не надо было присасываться к нему, как сраная пиявка? Может, не стоило душить его своим вниманием? Может, стоило воспринимать в нем отдельного человека, а не свое приложение? Может, не надо было придумывать себе отношеньки, раз ты видела, что ему особо ничего не надо, а потом обижаться, что он не соответствует твоим ожиданиям? Ты присасываешься как пиявка, ведешь себя как аttention whore и еще удивляешься, что тебя не любят! Да действительно, с чего бы?

любят не за что-то, а просто любят. наверняка и меня бы такую любили и мне не нужно было бы меняться. но вот не встретила я такого человека, который любил бы меня безусловно. любить нормальную вменяемую милашку легко. а вот любить такую как я большой труд

Ты противоречишь сама себе. Потому что выше ты пишешь, что можешь быть интересна только внешне. И тут же мы видим, что любить должны, оказывается, просто так. 

Я качаю жопу только для себя. На самом деле я хочу остаться одна. Ну а если прибьется ко мне какой-то мужик, я буду вымещать на нем свои комплексы и твердить, что он днище, потому что будь он качественным мужиком, я была бы счастлива и у нас все было бы хорошо.

Ты никогда не будешь счастлива, потому что считаешь, что счастливой тебя должен делать кто-то другой

Нет. Я никогда не буду счастлива, потому что считаю, что не заслуживаю счастья.

Я не мужик, но вот если ты говоришь только о такой хуйне с ними, то я б драпала дальше чем видела. Никому не нужно ноющее и зацикленное на себе создание, с любой внешностью.

Нет. Именно потому, что считаешь других обязанными делать себя счастливой.

вы все можете не волноваться за этого гипотетического мужика. я ни на кого не буду вешаться.

Хосподе... ты об этом так часто пишешь, что выдаёшь себя с головой. 

Но твоё самоуничижение заебло, поэтому иди нахуй

Что бы я ни делала, вы все все равно обольете меня говном

Обливание кого бы то ни было говном — вообще далеко за гранью моих интересов. Но если человек сам просто просит везде "ну полейте уже меня говном, я — такое убожество, мне надо чтобы меня полили тёплым свежим говном", очень сложно отказать

Собственно, эта установка, которую ты только что обозначила — она и является причиной того, о чём ты говоришь. Уйдёт она — закончатся потоки говна.

ну вот он про нее тоже думал, что у него верная, добрая и прочее. а оказалось, что в условиях дефицита рыбы может выдрать глаз за рыбку покрупнее.

что, конечно, не делает автора приятнее.

я не думаю, что мои кошки воспитанные сами по себе, я вполне осознаю, что они одиночные хищники с замашками альфасамок на небольшой территории. именно поэтому я их и воспитываю, поглядываю за ними и оперативно реагирую. если я вдруг по какой-то причине уеду на год, а потом узнаю, что одна кошка другой глаз выдрала, я спрошу за это с того человека, на которого котанов оставила. мол, почему так вышло, почему не уследил(а)? а? а блять? но кошки, в отличие от людей, не имеют собственного сознания. именно поэтому их воспитанием нужно занимать и за ними нужно приглядывать. люди - это совсем другая песня.

это все абсолютно верно, но ты уводишь немного в другую сторону от того, что я намеревалась проиллюстрировать этим примером)

все это к тому, что практически в любой любви есть составляющая безусловности, когда ты ощущаешь боль от произошедшего, но объект любви не может сразу стать для тебя безразличной скотиной. но скотиной вот уже стал, к сожалению, только все еще не безразличной. потом эмоции утихают, и остается что-то одно из этих вариантов. ты, вероятно, выдержанный человек, за что честь тебе и хвала, но такое виртуозное обращение с эмоциями не общераспространено, а логика - далеко не первое, чем руководствуются люди, рассказывая об измене)

а еще, к сожалению, многие мужчины до сих пор относятся к женщинам отчасти как ты к своим кошкам. поэтому автор вот тоже хочет разбираться с другими самцами, а не с неразумной самкой.

впрочем, женщины грешат тем же.