История 22067
Поссорились с матерью. Она после смерти отца практически опустилась. Нет, это не алкоголь и не наркотики, она просто собирает вещи - весь мусор, старая одежда, техника, банки от еды, ёлочные иголки, все это складируется в двухкомнатной квартире. За 8 лет она завалила комнату, кухню, коридор и ванную, везде пыль и грязь, мыться возможно только в раковине на кухне, сама она спит на той же кухне, перекрывая холодильник, спит каждый день по 12 часов, утверждая, что это из-за болезни. Причём первые 8 часов спит сидя в кресле, а в 5 утра с грохотом, будя меня и соседей, переходит на своё "ложе". Лечиться "не может" (не хочет), убираться тоже, работает пару раз в месяц, днями просто сидит перед телевизором.
Вчера я видела дома мышь, и это последняя капля. Я не знаю, что делать - её не заставить лечиться, выкинуть все самой чревато катастрофой и полным разрывом отношений, бросить её тоже не могу, да и имущество все она записала на себя. Семье давно наплевать. Я совсем одна в этом аду. КМП.
42 комментария
Пригласи кошку ненадолго
выкинуть весь этот хлам, да
ей же плевать на твои чувства. ну вот и ты наплюй на ее
Мама больна, ее надо лечить.
мама не хочет лечиться и не будет. а принудительно в нашей стране психических не лечат, если они не опасны для окружающих и себя. а она не опасна.
Ну тогда надо привыкнуть что больной человек будет плевать на чувства дочери. потому что это больной человек.
надо также понимать, что дочь здорова вот прямо сейчас. но так же, как и маман, она внезапно может впасть в депрессию от такой жизни.
больной человек в данном случае мешает жить в чистоте, поэтому разгрести помойку - это обязательно.
Ну.... либо валить, либо оставить в покое. "сокровища" - самое дорогое что есть у больного собирателя. И потеряв их он вполне может убить как сепбя , так и выбросившего.
и что ты предлагаешь делать? сидеть и смотреть, как твое жилье превращается в мусорный бак вонючий, зато маме хорошо?
маме плохо - в любом случае. Но в состоянии мусоросборника она не кидается ни на кого с ножом.
Почему ты полный бардак в чужой голове принять можешь, а бардак в квартире - нет?
потому что в этой квартире живет не она одна
чья квартира?
если мамина - то доча смело может идти нахуй. потому как прибираться в чужой квартире без разрешения хозяина квартиры не менее незаконно, чем чинить чердак без согласия хозяина чердака.
только по решению суда. В обоих случаях.
потому что мусор в квартире воняет и тухнет и невозможно мыться и готовить еду и вообще нормально существовать?
от бардака в голове страдает в основном тот, чья голова. от бардака в квартире страдает семья и соседи (мыши рано или поздно расплодятся и разбегутся по всему дому)
если что то не устраивает дочу - то она может идти
на хуйв суд. Там она может добиться признания мамаши недееспособной и отправить ее в дурку. И тогда же вывести мусор. Наличие мышей и тараканов, к стати, здорово поможет ей в этом деле.Другого легального пути избавиться от мусора и остаться невредимой у дочи нет.
но мамаша дееспособна и в здравии. да, в депрессии, да, повело, лечиться не хочет, но она не опасна и в разуме. чтобы признать недееспособной, надо наизнанку вывернуться. и без поддержки семьи это тяжело и нереально фактически. а поддержки семьи у нее нет, всем плевать.
выгрести мусор из ванной и освободить все жилые помещения, кроме материного угла - вот выход. выкинуть все говно из мест общего пользования (санузел и кухня), сгрузить весь маманин хлам в одно пространство, и пусть там сидит на мешках с говном, счастливая и радостная.
> но мамаша дееспособна и в здравии.
Нет.
> да, в депрессии,
Нет. Это уже не депрессия. Это уже системное нарушение.
И после того как даже одну бумажку из "богатств" выкинут, это сможет служить триггером для очень интересных событий. Ни один врач без обследования не скажет - шиза это или всего лишь деменция.
Не опасна? Разве антисанитария не опасна? Будущие тараканы, мыши - да даже соседям будет несладко. Что уж говорить о проживающих с ней.
неа, оно как бы косвенное. врач психиатрички и полиция скажут "ну так разберите хлам и помойте квартиру, а так она на вас с ножом не кидается и в окно не выходит, поэтому извиняйте"
И то верно, к сожалению. Я когда ремонт делал, вспомнил как заносил с челом соседке диван (мне он нахрен не нужен был, либо на выброс, либо кому-то), она сразу загорелась забрать, но место мы реально последнее заняли, причем коридор уже выглядел как проход в урочище Голлума, еле пролезли, но лампочку все же задели (висела в патроне у входа, пришлось снять от греха лампочку, а патрон прилепить к потолку, потом поднять диван над головами, т.к. тумбочки-хуюмбочки/серванты и прочий пиздец не оставляли выбора). Мышей не было, но видимо "коллекционирование" это что-то такое.
Это какие то хуевые врачи.
в смысле хуевые врачи? але, никого не лечат принудительно, еще раз!
С большим сожалением, соглашусь. Все так и есть. Противозаконно.
угу. причем ввели это не сказать чтобы давно, может в начале 2000х
в том, что "ну так разберите хлам и помойте квартиру" может посоветовать хуйовый врачь. Потому как это - с большой вероятностью - спровоцирует больного на неадекватные действия.
это скажет не врач, а полицейский. разбирайтесь сами, уберитесь, а мама ваша не опасна. а врач просто скажет "ничем помочь не можем, она не буйная"
> а врач просто скажет "ничем помочь не можем, она не буйная"
Это одно, а
> "ну так разберите хлам и помойте квартиру"
Это совершенно другое. И если обее фразы говорит один и тот же врач, то это как бы не совсем хороший специалист.
я нигде не писала, что это все говорит исключительно врач. хорош уже придумывать. врач скажет "не опасна, не лечим принудительно", а полиция "разбирайтесь сами, выносите мусор, ебитесь как хотите". в любом случае, профессионализм врача тут все равно ни при чем, врач даже осматривать ее не будет без ее разрешения.
> врач даже осматривать ее не будет без ее разрешения.
Или решения суда.
полиция может сказать
> "выносите мусор"
только маменьке. принудительно вещи, которые дочери кажутся мусором, без ее разрешения - нельзя. И вынести мусор можно тоже только по решению суда. Нельзя их выбрасывать не только по закону, но и что бы не спровоцировать мамньку на разные буйства - это любой врач скажет.
Еще раз: дочери тут - через суд устанавливать опеку над матерью и начинать ее лечить по решению суда. Либо же валить. Выбросив мусор она сильно рискует своей черепушкой - как минимум.
Тут я не про принудительное лечение
Не надо. Надо дать старому человеку пожить спокойно, как она хочет.
человек болеет. Жить "колекционером" достаточно тягостное существование. Это гораздо хуже депрессии.
ну и " выкинуть весь этот хлам, да" это не есть "дать старому человеку пожить спокойно". То есьт дочери либо надо смириться с болезнью, либо как то болезнь бороть. Выбрасывание вещей к выздоровлению не подталкивает
Поэтому я и предлагаю оставить мать в покое и жить отдельно
А если бы у мамы была депрессия - ее тоже надо было бы оставить?
По моему опыту, жить вместе точно не надо. Рядом - да, но не вместе. Ты себе представляешь, как человека в депрессии все раздражает? Так что помогать да, лекарства/врачей оплачивать да, но по возможности не мешать жить, ему итак тяжело.
> но по возможности не мешать жить,
Человек хочет выйти в окно. Надо ему мешать или нет?
Индивидуально. Скорее да, чем нет, но так можно и до подсыпания антидепрессантов в еду дойти (а что делать, если человек сам к врачу идти не хочет?). А это статья. А без таблеток улучшения на таких стадиях уже не добьешься.
Уэлком ин совиет рашша
нет. если нет сил жить, то зачем заставлять человека жить? только продлевать бессмысленные страдания.
жисть тлен
Мы все умрем
Трамп, жми свою красную кнопку, чо. Не мужик чтоль????
человека в депрессии мало что раздражает. человек в депрессии вообще с большим трудом способен ощущать эмоции. основное чувство человека в депрессии - это ужасающая усталость. все остальное рождается из осознания своего состояния, как нездорового - разочарование, тоска, грусть, отчаяние. раздражать может только требование выглядеть нормальным и здоровым, а если живущий рядом человек не ебет мозги, то все в порядке.
живи отдельно