История 22538
Моя хорошая подруга выбросилась из окна общежития. Насмерть. Звонила мне несколько раз утром того дня, просила прийти (живём в соседних корпусах). Я сказала, что не могу, а потом выключила телефон, потому что вечером сдавала экзамен и поэтому срочно дозубривала конспекты.
О происшедшем узнала, когда вернулась в общагу. Общая знакомая сказала, что подругу должны были отчислить (завалила зачёт и первые два экзамена), а домой она вернуться не могла, потому что родители били ее все детство за оценки, запирали дома и пр.
Если бы я тогда пришла, этого бы не произошло. Меня не было рядом, когда я была ей нужна. Я могла сходить к ней на 20 мин... Ненавижу себя, КМП.
28 комментариев
Вангую "ну это же экзамен и твои личные дела, а тут психованная какая-то"
попробуй распознай такое состояние, особенно если это не близкий друг, которого знаешь, как облупленного( есть ведь люди, которые манипулируют подобными вещами
Не знаю ни одного манипулятора, если не считать манипуляторством задуманные и не завершенные суициды, это точно такой же крик о помощи.
И если хорошая подруга несколько раз настойчиво просит прийти, значит что то явно не то.
не спорю, это так.
такие манипуляции обычно в плане пристройки к собеседнику идут сверху, от родителей или типа того, иногда в отношениях. есть же люди, которые "режут вены" так, что потом и шрамов не остается. понятно, что это все равно нездоровое поведение, человеку тяжело и нужна помощь, но это все же манипуляции.
между друзьями реже, но я сталкивалась. правда, считаю неэтичным рассказывать)
вообще, для меня вопрос ответственности в таких случаях и вообще в общении с психически нестабльным человеком - очень сложный этический вопрос. я примерно представляю, как веду себя я, но я не знаю, можно ли тут требовать ответственности от других людей, кроме как добровольного вовлечения до определенного уровня, который каждый устанавливает для себя сам.
Я резалась "для привлечения внимания" с 8ми лет. И мне было адски стыдно, если это замечали, потому что позиция родителей по этому вопросу была однозначная.
Теперь мой ближайший круг людей знает, когда и в каком я состоянии и чем это чревато и если я попрошу-ко мне приедут, равно как и я сделаю тоже самое для них, потому что если твой друг взял и покончил с собой, то ты очень хуевый друг. Вопрос про манипуляции-это для Морибет и других толстокожих, "молчаливые" суициды редки, человек в любом случае как-то проявляет свою нестабильность, но вопрос общаться или не общаться с нестабильным человеком это действительно дело добровольное, только вот внезапно нестабильным может стать каждый.
я не помню точно, в каком возрасте я этим занималась, но это тоже было. никто не заметил, нигде))
я же говорю - это несомненно означает, что человеку нужна помощь и внимание (причем я говорю про "внимание" не в пренебрежительном тоне, как нынче иногда принято). и если речь о близком тебе человеке - я не представляю, как можно оказаться невовлеченным. но вовлечение одного взрослого человека в такую тяжелую ситуацию другого человека может быть только добровольным. я знаю, что это тяжело, потому что я была по обе стороны проблемы (правда, по твою сторону - очень давно и не очень-то долго, ровно пока не вырвалась из-под влияния значимого взрослого с собственными психическими проблемами). может быть, из-за такого личного опыта, я считаю, что прежде чем включаться в чужие проблемы такого рода, нужно оценить собственным потенциал и жизнеспособность психики. а то получится на выходе два человека с изрезанными руками вместо одного.
я на 100% согласна со всем, когда вы уже стали друзьями. но практика показывает, что дружбу разные люди понимают по-разному, для кого-то это вовсе не означает, что чужие проблемы становятся твоими. не важна для них эта эмоциональная связь, им важно побухать вместе и после этого уплыть в свою тихую гавань. или не тихую)
тоже правда.
но это ответственность. это как осознанное отношение к родительству - все мы были детьми, но не все считают, что готовы взять на себя такую ответственность и тоже завести детей.
Один знакомый резал вены, но потом они заживали так, что шрамов не видно, зато наощупь пиздец. И хрен поймёшь, то ли это мода была 12 лет назад, то ли личные тараканы.
не, я не про такие ситуации, я про очень поверхностное царапание, такое тоже бывает - и это очень бережливая аутоагрессия.
вообще, любая аутоагрессия - повод как можно быстрее искренне включиться в жизнь близкого тебе человека. но некоторые люди (особенно взрослые) об это знают. то, что они это эксплуатируют, не делает их психически здоровыми людьми, но сопереживать им труднее)
дело в том, наверное, что я считаю, что люди с нестабильной психикой, как и любые другие, бывают, скажем так, хорошими и не очень. и к тем, кто "не очень", мне труднее проявлять эмпатию)
нынче в тренде "это всего лишь какая-то одногруппница, а не муж любимый"
Бля.. Не уж-то такие слабые на голову дети пошли? У меня, да и не только у меня, полно нас таких было, когда - нет двух зачетов, соответственно - нет допуска к сессии, а из 5 сессионных экзаменов ДВА уже пролетели мимо твоего тела. И единственный вариант жизни, тот который не армия, уложиться и сдать оставшиеся три экзамена. А пропущенные два -на переэкзаменовке. Нас были десятки. Нас и сейчас не меньше. Но, сука, почему, почему единственный "Выход", который вы видите - наебнуться из окна?!?!
"Хорошая подруга".. Солнышко, когда подруга действительно "хорошая" - ты знаешь какие у неё проблемы, или хотя бы подозрешваешь об этом. Сама, сама подозреваешь, они ведь в какой-то мере становятся частью тебя! - потому что хорошие друзья редко мучают своими проблемами других - ога, то самое - это мои проблемы, мне их и решать...
Живи с этим... И будь действительно Хорошей подругой, а не "соседкой по общаге"....
Да сейчас эти дети в окно без суицида выходят. Просто думают, что реально можно окном пользоваться.
детей надо закалять правильным воспитанием, объяснять словами и личным примером, что все можно пережить и перебороть. но современным родителям похуй на детей. они рожали не для того, чтобы кого-то там растить или воспитывать, они рожали, потому что надо родить. а дальше ребенок растет, как ковыль. сталкивается со сложной херней и давлением и полетел. тем более эту девочку из истории родители били. для нее, по ее мнению, было 2 пути: умереть или вернуться в ад. она выбрала вариант, где меньше боли.
Эрго, прости, но на мне система сломалась)) У меня не было особо правильного воспитания , как минимум по двум причинам: отец любил заливать за воротник( сейчас только пиво, в меру), а мама - почетный трудоголик с пунктом "я всегда права и лучше знаю" ( на данный момент её вроде бы уже более-менее отпустило на эту тему), ну и ремня/тапка/вписать недостающее мне прилетало довольно-таки регулярно. Так что "сложной херни, давления и непонимания" хватало... как и любому из оставшихся ныне здравствующих ярушников. Так почему у нас не возникало желания шагнуть или съехать крышей? Манки вспоминать не буду, у нее отдельная бурная история, подробности которой мне, к счастью, не доступны. Даже в случае этой девченки был и третий вариант. Я его уже упоминал. Бы л и четвертый.. Но почему именно так? Или это -выбор пути наименьшего сопротивления?
это "ошибка выжившего"
у всех разная устойчивость нервной системы, кто-то более ригидный, кто-то более гибкий. у кого-то больше ресурсов, у кого-то меньше, кто-то находит для себя источник, из которого можно черпать силы, кто-то - нет.
кроме того, вот это вот
бывает очень разным. бывает на уровне садизма.
тебя били каждый день?
А это раз на раз не приходилось. Синяки по неделе на жопе не сходили. И да, если ты не в курсе - раньше ремни и тапки были куда как качествееннее, чем сейчас. И если ремни я еще умудрялся прятать, то с тапками этот фокус не проходил. А подошва у них была из 3х сантиметровой жесткой резины... Так что на заднице это ощущалось примерно как ментовская дубинка...
С мордой и я ходил. Правда - один раз. В основном жопа страдала.
Сейчас - это не кажется. Оно так и есть. Раньше дети просто чаще на улице устраивали такой кавардак, что синяком больше, синяком меньше - было не особо заметно, после прогулок синяки и шишки были нормой А ныненшние дети - квартирно-компьютерные/планшетно-телевизорные. И любой синяк со стороны воспринимается как - "пиздец, избили" Надо в органы сообщить.
Меня это бесит особенно. У жены особенность кожи такая - иногда коленкой, локтем , любой другой частью тела шарахнется в темноте об диван или стол и - синяк. держится от недели до месяца. А так как она чаще всего цепляется ногами, то временами это смортится так, будто её дробью расстреливали. Хотя мы с ней ни разу не дрались за все 12 лет. И руку я на неё ни разу не поднимал. Повышенные тона иногда были и.. Так, подушками разве что кидались пару раз))
Ну в тебя и ножницами кидали.
ну вот эмпатию и отбили))
а если серьезно - почему после такого опыта не начать думать, что бить не должны никого, м?
Родители прошлого были еще хуже в плане бережного обращения с психикой ребенка.
Потому что сами росли если не под бомбами, то в условиях "расслабишься - сдохнешь"
это не оправдание
Есть те же десятки, ходящие на пятнадцатую пересдачу. Это те, кто находится в нормальном состоянии, просто раздолбаи.
А бывает, что человек заболевает, когда ты больной сложно учиться, сложно воспринимать мир сколько-нибудь адекватно: у тебя просто нарушен мыслительный процесс. И вот в таких ситуациях суицид и случается. И не надо думать, что это началось недавно.
ну тут как...суицид - это всего лишь выбор человека. может, ты бы помогла чем-то, а может, только отсрочила его. самоубийство - это не хорошо и не плохо, если она пришла к решению, что лучше не жить, то это был ее выбор.
ты бы конечно могла и заглянуть, раз она подруга, а не просто там знакомая.