История 22597

Эт че за история? 

Вы прекрасно знали, где родились - отличное оправдание, чеужтам. 

Вот.

Спасибо. 

Какая мерзость. 

вот всегда ты запостишь гадость из новостей

Меня спросили - я показал. Просто очень похоже то, что и трансгендера и автора действительно наиболее вероятно ждет несладкая жизнь.

А вот хорошие новости. Илон Маск туда даже субмарину притащил, которая вроде так и не пригодилась. 

Маск красавчег

охуенно он солидарен. в развитых странах такого кадра уволили бы сразу, остальным пригрозили штрафом - и вуаля! гомофобский менталитет моментально уступает место толерантности и демократичности. а раз отмазки лепит, значит такой же пидор, как и охранники. потому что только пидоры боятся вздрочнуть на милаху-трапа) настоящего мужика хуем под юбкой не напугаешь))

mindcrime!

госпидя, а в комментах-то какой дикий курятник...

Троллятник

ну 6 лет - это не тот возраст, когда прям есть за что лупить. да и лупцевание детей - это самый хуевый способ воспитания. лично я бы не стала продолжать отношения с человеком, который поднял руку на моего ребенка. даже если это и его ребенок тоже. ладно еще наорать, наказать, но битье, тем более такого шкета, это роспись в собственной чмошности. здоровый мужик нашел себе достойного соперника в лице 6-летнего пацана. потрясающе.

Эх, а еще в СССР битье использовалось. 

Полностью с тобой согласен, тоже против, но тогда автору нечего сетовать на то что на нее позарился только такой мужик пока.

Чет ты пробиваешь очередное дно. Она что, раз с ребенком, должна быть счастлива любым штанам? даже если мужик бьет ее ребенка? Не важно за что, он БЬЕТ ЕЕ РЕБЕНКА. ЧУЖОЙ МУЖИК! Или она должна была на это глаза закрыть? А если бы ребенок был девочкой и мужик бы ее совращал - тоже надо было бы глаза закрыть, потому что "просвет"? Тетка совершенно адекватная и поступила совершенно нормально.

Чего-то ты опять несешь околоморальную околесицу. Во-первых мы уже обсудили все выше насчет избиений, поинтересуйся. Во-вторых она сама себе пошла искать мужика, так как "я одна не справляюсь", при этом будучи с ребенком, который по-любому:

-будет важнее мужика

-будет мешать их отношениям, пока мал.

Чего еще она ожидала? Манны небесной? Короля? Бога? Не нравится - расти ребенка одна. Хочешь поток денег и помощи? Бери что дают. Чего ныть-то?

P.S.

даже если мужик бьет ее ребенка? Не важно за что, он БЬЕТ ЕЕ РЕБЕНКА. ЧУЖОЙ МУЖИК! 

Мне даже не важно, за что!

Если ребенок плохо воспитан, то даже на улице чужого ребенка можно и нужно учить, если родители хуй знает где и хуй знает какого мнения о его действиях. Не настаиваю впрочем на телесных наказаниях, но не исключаю их.

-будет важнее мужика

-будет мешать их отношениям, пока мал.

если честно, это какой-то инфантильный бред, ты уж прости.

ребенок, и в данном случае действительно не важно, свой или чужой, в чем-то всегда важнее взрослого в семье, а в чем-то - уступает его правам. но это точно не избиение. бить любого члена семьи - не норма. ты, небось, даже в свои ХХ лет, не все всегда делаешь правильно - так что, может тебя тоже можно отлупить по какому-нибудь из этих поводов?

и если мужчина настолько не видит границ, что готов избить 6-илетнего неродного ребенка, с которым знаком-то не больше года - то невелика ему цена. и нет ничего странно в том, чтобы прервать такие отношения.

как нет и ничего странного в том, что женщине тяжело справляться и она не отказалась бы от поддержки человека, с которым у них случилась бы "любовь" со всеми вытекающими. только адекватного человека.

Если ребенок плохо воспитан, то даже на улице чужого ребенка можно и нужно учить, если родители хуй знает где и хуй знает какого мнения о его действиях. Не настаиваю впрочем на телесных наказаниях, но не исключаю их.

такие учителя обычно сами еще нуждаются в хорошей школе. не твой ребенок - не лезь. делает что-то противоправное - вызови полицию. или, если хочешь исключительно гражданскую позицию - останови и отведи к родителю.

и нечего заниматься "коллективным бессознательным" воспитанием чужих детей.  если бы у тебя появился свой ребенок - вряд ли ты бы захотел, чтобы его активно "учил" кто угодно со стороны, кто счет его поведение в чем-то "неправильным".

как будто дети рождаются "правильно воспитанными", если нужные витамины пить. или как будто до года воспитывал - и все, норм, до 18и должно хватить.

воспитание - процесс долгий и непрерывный, который активизируется с каждый очередным проступком или достижением (и они будут при любом воспитании). а бить - это отсутствие процесса воспитания, как бы не казалось.

если честно, это какой-то инфантильный бред, ты уж прости.

ребенок, и в данном случае действительно не важно, свой или чужой, в чем-то всегда важнее взрослого в семье, а в чем-то - уступает его правам. но это точно не избиение. бить любого члена семьи - не норма. ты, небось, даже в свои ХХ лет, не все всегда делаешь правильно - так что, может тебя тоже можно отлупить по какому-нибудь из этих поводов?

И ты какую-то ересь несешь, вырывая из контекста. Про важность ребенка я написал для понимания, что женщина вообще всегда выберет защищать ребенка. Это и ежу понятно.

Но это не значит, что надо полагать, что мужчина, который вливается в семью, будет мириться с заскоками уже существующего ребенка (в случае своего ребенка он бы уже принимал участие в воспитании, в случае чужого - нет, ребенок может в 6 лет быть исчадием ада, если что). Еще раз призываю подумать головой - чего автор ожидала, ища мужчину, имея ребенка от прошлого брака? Что семья автоматически сложится, как паззл?

такие учителя обычно сами еще нуждаются в хорошей школе. не твой ребенок - не лезь. делает что-то противоправное - вызови полицию. или, если хочешь исключительно гражданскую позицию - останови и отведи к родителю.

Я не знаю, как назвать еще этот сдвиг по фазе, кроме явно пришедшей кукушки, вы прикалываетесь все что ли? У одной чужие смерти - повод заткнуться и принять любую ебанину как данность, у другой чужие дети - неприкосновенны (и тоже принимаем любую ебанину как данность). Например неизвестный ребенок царапает твою машину гвоздем - беги вызывай полицию, беги ищи родителей, а ребенок пусть продолжает, да? Ага, конечно. Первое что надо сделать - схватить за руку и потребовать отвести к родителям. А там вполне возможно что такая же клуша, как автор, заорет "чего ты пристал к моему ребенку, мне плевать что он сделал!?". И все что ты можешь с них слупить после такого это как раз научить хотя бы ребенка не быть уебаном тяжелыми методами, да обратиться в полицию, чтобы они научили родителей. Бывают семьи дегенератов, и, по описанию автора, я не вижу что она не такая.

и нечего заниматься "коллективным бессознательным" воспитанием чужих детей.  если бы у тебя появился свой ребенок - вряд ли ты бы захотел, чтобы его активно "учил" кто угодно со стороны, кто счет его поведение в чем-то "неправильным".

Если ты не автор, то твой подгон неуместен и крайне глуп. Если бы у бабушки был член, она была бы известно кем. Смотри за своими детьми.

Про важность ребенка я написал для понимания, что женщина вообще всегда выберет защищать ребенка.

это не совсем так, а если речь об адекватной женщине, то и совсем не так. если бы этот же мужчина не ударил ребенка, а устроил любой другой тип "разборок" - всеми любимые "семейные советы", лишение каких-либо благ и другие приемлимые меры воздействия, у этой женщины была бы возможность поддержать его линию. но если он бьет 6-летку - это просто стыдно для взрослого мужика. и неэффективно. вот и все.

Но это не значит, что надо полагать, что мужчина, который вливается в семью, будет мириться с заскоками уже существующего ребенка 

ребенок в данном случае не должен мириться с заскоками внезапно появившегося в доме мужика, появившегося еще и на правах "примака", который появился на чужой территории со своими силовыми методами.

мужчина нередко решает "показать, кто в доме хозяин". это не конструктивно. более того, он там вообще еще не хозяин - какие для этого основания? гендерные всего лишь?

наглядная сцена из реальной жизни: мужчина планирует переехать к женщине, у которой уже есть ребенок. ребенку как раз лет 6. мужчина все чаще остается ночевать. один из дней после такой ночевки - рождественское утро. ребенок спускается утром, чтобы открыть подарки под елкой, как это было принято у них из года в год.  мужчина говорит ему - сначала завтрак. пацан отвечает - я не голоден. мужчина говорит ему - нет, мы должны сесть за стол все вместе и позавтракать. пацан недоволен, но садится за стол. на завтрак мужчина приготовил омлет, который пацан терпеть не выносит. он пробует и говорит - спасибо, я не голоден и больше не хочу. мужчина говорит ему - ты не встанешь из-за стола, пока все не съешь. пацан сидит за столом до самого вечера, пока "новый хозяин" не уматывает восвояси. зачем все это было нужно? это демонстрация силы и ничего больше. если бы дело в этой истории происходило не на западе, а в реалиях снг, где детей все еще в порядке вещей бить - мальчику бы 100% прилетело бы от нового папаши. множество детей избивают за такие вещи.

в этой ситуации ведут себя неадекватно все (и мат своим отстуствием в конфликте - тоже). вот только в 6 лет это гораздо простительнее, чем здоровому взрослому лбу.

чего автор ожидала, ища мужчину, имея ребенка от прошлого брака? Что семья автоматически сложится, как паззл?

автор ожидала, что семья будет складываться постепенно. и что члены этой семьи не будут бить друг друга, особенно те члены этой семьи, которые уже вроде бы вышли из задороного пубертатного возраста. по-моему, нормальные ожидания для любого адекватного человека.

Например неизвестный ребенок царапает твою машину гвоздем - беги вызывай полицию, беги ищи родителей, а ребенок пусть продолжает, да? Ага, конечно. 

я тебе говоила - остановить и вызвать полицию или вести к родителям, на свой вкус. но не бить. остановить - это и есть схватить за руку. по сути, я говорю, что нужно делать именно то, что ты и написал. а мысль моя в том, что один неуполномоченный человек не должен бить другого независимо от возраста и что бы он там себе не думал о своей правоте. в том числе для собственной правовой безопасности. а то потом мы обсуждаем случае, когда неадекватный мужик ставит на колени играющих на тротуаре детишек а мнимый обстрел его машины.

если ты начнешь учить даже такого проблемного ребенка "тяжелыми" методами, то полиция уже скорее заинтересуется тобой, чем им.

если бы тебе в машине здоровый амбал прокалывал шины - ты бы пошел его бить? вряд ли. это говорит о том, что детей бьют не из чувства справделивости, а с позиции силы. 

Если ты не автор, то твой подгон неуместен и крайне глуп. Если бы у бабушки был член, она была бы известно кем. Смотри за своими детьми.

я совершенно точно не автор и у меня подобной ситуации не могло бы возникнуть по многим причинам) но мне очевидно, что мужчина в этой истории гораздо придурочнее, чем женщина. 

и пассаж в духе "смотри за своими" все так же неуместен, как и вариант до исправления. 

когда ты последний раз общался с 6-илетним ребенком?

я не вижу в данном случае чего-то чрезмерного в своем предложении тебе представить себя в немного другой позиции и оценить собственную точку зрения. мне кажется, это нормальный ход оценки ситуации - представлять ее с разных точек зрения.

ребенок в данном случае не должен мириться с заскоками внезапно появившегося в доме мужика, появившегося еще и на правах "примака", который появился на чужой территории со своими силовыми методами.

И это тоже верно, правда.

это не совсем так, а если речь об адекватной женщине, то и совсем не так. если бы этот же мужчина не ударил ребенка, а устроил любой другой тип "разборок" - всеми любимые "семейные советы", лишение каких-либо благ и другие приемлимые меры воздействия, у этой женщины была бы возможность поддержать его линию. но если он бьет 6-летку - это просто стыдно для взрослого мужика. и неэффективно. вот и все.

мужчина нередко решает "показать, кто в доме хозяин". это не конструктивно. более того, он там вообще еще не хозяин - какие для этого основания? гендерные всего лишь?

Опять выдумывание из сумрака в стиле Crazy_monkey плюс собственные измышления относительно морали. Нигде не сказано что он именно показывал, кто в доме хозяин, он явно наказывал за что-то, иначе бы вместо "мне плевать за что" было бы "он отлупил моего ребенка просто так, он сумасшедший!!" и вопросов бы не было.

мужчина планирует переехать к женщине

Год назад думала, просвет - встретила мужчину. А вчера вот прогнала его.

Еще больше чтения из сумрака. Пример некорректен и не подходит под ситуацию. Хотя по существу примера претензий нет, так бывает.

автор ожидала, что семья будет складываться постепенно. и что члены этой семьи не будут бить друг друга, особенно те члены этой семьи, которые уже вроде бы вышли из задороного пубертатного возраста. по-моему, нормальные ожидания для любого адекватного человека.

Она и складывалась постепенно. Но вот что-то произошло, что вызвало агрессию мужика. Что это могло быть? Ребенок мог не захотеть больше видеть этого мужчину с матерью и начать гадить ему (да даже не начать, продолжить, мы же знаем историю лишь с одной стороны и не знаем, как отношения складывались на протяжении года отношений), чем вызвал жестокое наказание. Новоявленный альфач мог съехать с катушек и решить показать кто здесь главный. Мы не знаем. Все что можно сделать - предполагать, на основе написанного. И я продолжу настаивать, что сама женщина палится фразой "мне плевать за что" и не объективна. Если ее выбор - выгнать мужика, поставив во главу угла ребенка безусловно (причем такой выбор легко понять, я не отрицаю), то, конечно же, это ее сознательный выбор - продолжать быть одной, что я и сказал. Нет никаких гарантий, что второй, третий, десятый мужик не встретится с такой же проблемой в лице ребенка, которого возможно пришлось наказать именно луплением.

но мне очевидно, что мужчина в этой истории гораздо придурочнее, чем женщина. 

Все именно так. Если ты заметишь, я нигде не писал, что мужик - ангел во плоти. Но я уже не раз просил задуматься над тем, что автор в своих поисках будет не раз и не два сталкиваться с такой проблемой ("а чего она ожидала?"), до тех пор пока она будет излишне предвзято относиться к ребенку и своим ебарям (разнополюсно). И в этом нет ничего странного. Поэтому нечего ныть, что она нашла того, кто отлупил ребенка и нечего ныть что она одна, это ее собственный выбор и результат ее собственных действий.

и пассаж в духе "смотри за своими" все так же неуместен, как и вариант до исправления. 

Он вполне уместен, потому что я буду обсуждать то и так, что и как считаю нужным. Твои дети тут не затронуты, поэтому указывать обсуждать ли мне "чужих детей" - признак скорее бомбилова и излишней эмоциональности. Просят взглянуть с другой стороны совершенно не так.

мне кажется, это нормальный ход оценки ситуации - представлять ее с разных точек зрения.

Несомненно. И вывод был один, что я написал в самом первом посте, который и вызвал все обсуждение. Из истории видно что женщина очень стереотипная РСП. Другие варианты на основе исключительно полученных данных блекнут и являются домыслами (заметь, я не отрицаю массу других вариантов, но считаю свое уже высказанное видение наиболее вероятным и в обратном вы все меня не убедите, но можете продолжать скандалить и моралфажить как душе угодно).

Нигде не сказано что он именно показывал, кто в доме хозяин, он явно наказывал за что-то, иначе бы вместо "мне плевать за что" было бы "он отлупил моего ребенка просто так, он сумасшедший!!" 

когда показывают, кто в доме хозяин, всегда тоже находят мнимые поводы. поводов избить 6-летнего ребенка можно найти каждый день по 10 штук, особенно если начать его прессовать непривычным для него способом. а вот адекватных причин - сомневаюсь.  

когда показывают, кто в доме хозяин, всегда тоже находят мнимые поводы. поводов избить 6-летнего ребенка можно найти каждый день по 10 штук, особенно если начать его прессовать непривычным для него способом. а вот адекватных причин - сомневаюсь. 

Это вопрос лишь в складе мышления этого мужика. Насколько для него приемлемы рукоприкладства в воспитании. Он год как-то существовал же с ними, если бы он хотел показать кто в доме хозяин и "поводов избить каждый день по 10 штук", то 3650 раз он мог избить "несчастного" ребенка (ну давай брать пиздецовые абсолюты, как ты это делаешь). Он этого не делал - почему?

Ты сходу ищешь в истории двойное дно (которое требует еще и других "звоночков" и деталей, чтобы подтвердить его наличие), я оперирую тем, что на поверхности, тем, что логично.

Он год как-то существовал же с ними,

она год назад его только встретила. явно не назавтра он к ней переехал, даже если уже действительно переехал.

"несчастного" ребенка (ну давай брать пиздецовые абсолюты, как ты это делаешь).

я нигде не говорила про "несчастного". я везде говорю только про возраст.

Ты сходу ищешь в истории двойное дно (которое требует еще и других "звоночков" и деталей, чтобы подтвердить его наличие), я оперирую тем, что на поверхности, тем, что логично.

да, я искренне не понимаю, почему, если мужчина избил ребенка, то логичнее, что ребенок "избалованный и это почему-то не

 пиздецовые абсолюты

а то, что мужчина мог быть не в духе, недавно переехать и после этого посчитать повод достаточным и начать устанавливать правила или психануть из-за чего-то для него "значимого" - это не логичнее. да и даже не вот это все, а просто то, что нехрен бить друг друга в семье, тем более если ты туда недавно пришел, тем более если семья с непростой историей - это не просписные истины, а

 пиздецовые абсолюты

явно не назавтра он к ней переехал, даже если уже действительно переехал.

Но и не вчера. А выгнала она его откуда-то же, значит все же переехал.

да, я искренне не понимаю, почему, если мужчина избил ребенка, то логичнее, что ребенок "избалованный, а то, что мужчина мог быть не в духе, недавно переехать и после этого посчитать повод достаточным и начать устанавливать правила или психануть из-за чего-то для него "значимого" - это не логичнее.

Потому что считать мужчин базово раздражительными агрессивными уебанами это так же глупо, как и считать всех женщин - ебанутыми овуляшками.

что нехрен бить друг друга в семье, тем более если ты туда недавно пришел, тем более если семья с непростой историей - это не просписные истины

Это действительно не хорошо, но еще раз обращу внимание, что женщина пожелала прогнать его, не разбираясь и не пытаясь что-либо сделать, и при этом продолжает ныть, как ей тяжело одной. А что надо-то сделать? Заклеймить мужика исчадием ада и все? Дальше-то что? Станет ей от этого легче тянуть в одиночку семью? Я и говорю - пусть тогда ищет дальше или живет одна с детьми, раз разрулить подобную ситуацию она сочла нужным расставанием. Что не так-то? Она сама кузнец своего счастья и счастья своих детей.

Но и не вчера. 

а вот это уже неизвестно)

она его "прогнала" - я уже говорила, что некоторые женщины так просто про отношения говорят. может, он у них на выходные "гостил". может, они и пообщаются еще в будущем - она же его вчера прогнала, по свежим следам, после истории с избиением.

Потому что считать мужчин базово раздражительными агрессивными уебанами это так же глупо, как и считать всех женщин - ебанутыми овуляшками.

я всех и не считаю, очень до этого далеко) но тех, кто бьет детей - скорее да, чем нет) причем независимо от пола. женщины, кстати, статистически детей бьют и всерьез психологически третируют куда чаще, чем мужчины. но на это общество охотнее закрывает глаза, что тоже не айс. 

а считать  всех женщин с детьми вторым сортом - норм? особенно вдов

Она сама кузнец своего счастья и счастья своих детей.

все люди - сами кузнецы своего счастья. но некоторым на определенных этапах тяжелее, чем другим. в том числе из ответственности, которую они на себя взяли (да, сами). а некоторым - всю жизнь тяжелее. чего б им не поныть сразу после очередных неприятностей? законом не запрещено)

а то так можно всем авторам отвечать - че ты ноешь, кузнец своего счастья, иди куй как следует, если тебя что-то не устраивает, или терпи!

а считать  всех женщин с детьми вторым сортом - норм? особенно вдов

Ну не второго сорта, но как я говорил, "со сложностями". С точки зрения мужчины - "А зачем, если можно найти без детей? Я же хочу растить наших общих детей, а не ее от кого-то.". Обратное тоже верно (дискриминации по половому признаку тут никакой нет, ну разве что возможно одинокий успешный мужчина с детьми может выглядеть презентабельнее в плане "скорее всего хороший отец", просто потому что крайне редко с мужиками остаются дети при разводе, надо чтобы жена умерла или была совсем ебанутая или нищая. Но и этим можно пренебречь).

а некоторым - всю жизнь тяжелее. чего б им не поныть сразу после очередных неприятностей? законом не запрещено)

Конечно не запрещено. Но если ноешь в паблик, то разумеется будут сделаны выводы.

а то так можно всем авторам отвечать - че ты ноешь, кузнец своего счастья, иди куй как следует, если тебя что-то не устраивает, или терпи!

Ну кстааааати! Вот смотрю я соседние: унылая девчушка, у которой нет друзей и которую хотят только трахать, выпендрежница с "победой" и женщина, что не может пристроить сына, например.

возможно одинокий успешный мужчина с детьми может выглядеть презентабельнее в плане "скорее всего хороший отец"

может и презентабельнее, но сложности те же и никуда не исчезают.

как тут уже справделиво заметили, нет людей без сложностей. и иногда дети - не самый страшный вариант.

Конечно не запрещено. Но если ноешь в паблик, то разумеется будут сделаны выводы.

ну не знаю, иногда уж лучше в паблик, если временно невмоготу, чем доставать кого-то рядом. но я не пробовала))

женщина, что не может пристроить сына

в моем списке неадекватности лидирует)

может и презентабельнее, но сложности те же и никуда не исчезают.

Именно, поэтому и предлагаю пренебречь, "округлив" до "оба пола в такой ситуации равны".

и иногда дети - не самый страшный вариант.

Но самый заметный. Понимаешь ли, когда ты уже какое-то время встречаешься и узнаешь о сложностях - это одно, когда узнаешь почти сразу, когда вы еще по сути чужие - другое, можно просто не пожелать связываться.

я не отриацаю вообще ни разу. даже больше: я считаю, что не пожелать связываться нередко более ответственно, чем связаться, когда ты явно не готов  терпеть и принять (даже со временем) чужих детей.  и я вовсе не считаю, что принять чужого ребенка - это просто. вообще ни разу и многим не нужно, и это не говорит о них плохо.

но если уж ввязался - тут другая ответственность, веди себя номрально.

Все так.

но если уж ввязался - тут другая ответственность, веди себя номрально.

Хотя нормы могут быть разные. При их несовпадении - мы получаем то, что в истории.

ну вот что угодно говори, но норма "не бить детей" нормальнее))

Не готов оценивать.  В СССР нормально использовали такого рода наказания. С одной стороны, казалось бы, не айс. С другой - психологическое давление может быть гораздо хуже. С третьей - вообще не наказывать - прямой путь на дно. А разговоры не всегда могут сработать.

а еще раньше - и относительно взрослых использовали, и что?

 другой - психологическое давление может быть гораздо хуже.

может быть

С третьей - вообще не наказывать - прямой путь на дно.

чаще всего да

А разговоры не всегда могут сработать.

если это вовлеченные разговоры, а не нотации, и взрослый является значимым - чаще всего сработают.

есть множество способов воздействовать на ребенка. основной принцип в наказании - последовательность (чтоб не было вчера можно, а сегодня нельзя, а если попросить очень или никто не видит - то по настроению), соответствие возрасту и проступку и, как и в случае запретов, разумность и обоснованность - действительно ли необходимо в этом случае запрещать/наказывать.  

есть множество способов воздействовать на ребенка. основной принцип в наказании - последовательность (чтоб не было вчера можно, а сегодня нельзя, а если попросить очень или никто не видит - то по настроению), соответствие возрасту и проступку и, как и в случае запретов, разумность и обоснованность - действительно ли необходимо в этом случае запрещать/наказывать.  

Не спорю, подход зависит от многих факторов.

ребенок для любой женщины важнее мужика. это эволюционный паттерн. ебанашек в расчет не берем. и любой мужчина, решающийся на отношения с детной женщиной, должен это понимать. это не какое-то веяние моды или помутнение сознания, это миллионы лет естественного отбора. спорить с эволюцией бессмысленно. обижаться на нее - глупо.

ребенок для любой женщины важнее мужика. это эволюционный паттерн. ебанашек в расчет не берем. и любой мужчина, решающийся на отношения с детной женщиной, должен это понимать. это не какое-то веяние моды или помутнение сознания, это миллионы лет естественного отбора. спорить с эволюцией бессмысленно. обижаться на нее - глупо.

Все именно так. Повторю вопрос:

Еще раз призываю подумать головой - чего автор ожидала, ища мужчину, имея ребенка от прошлого брака? Что семья автоматически сложится, как паззл?

Какого черта сетовать на то, что ее возможно избалованный ребенок и "эволюционный паттерн":

Мне даже не важно, за что! 

помешал принять в семью отчима?

она ожидала, что этот мужчина будет нормальным и не станет лупасить ее ребенка

Если ребенок не дегенерат и не избалованное говно, лупить его не надо и противопоказано вообще. В обратном случае - она зря надеялась.

Можно сколько угодно дискутировать, что ребенок нихера не сделал, а мужик может быть отбитым ебланом (да, такое разумеется возможно), но вот автор:

Мне даже не важно, за что!

Блевать заставляет. Скорее всего причина была, раз специально выделено что ей не важно.

Смотри, тут возможны варианты:

-на нее позарился уебок (ну чего тут ожидать, не так просто найти хорошего мужчину, имея на шее ребенка от прошлого брака. Можно, да, но гораздо сложнее, чем без него).Хренли она хотела? 

-у нее избалованное и невоспитанное чадо (что первый же мужик дошел до ручки и отлупил его) Хренли она хотела?

По-моему более вероятно второе, потому что она чрезмерно покрывает ребенка и ее тяжелое положение не способствует адекватному воспитанию ребенка, она наверняка тяжело работает, устает, у нее стресс из-за свекров и сложившейся ситуации. При этом мужик жил же с ней (да хотя бы "на горизонте" ее жизни, не обязательно непосредственно) год как-то, вряд ли бы она с ним съехалась, он тут же отлупил ребенка и улетел в закат, правда? Да, я могу быть неправ в такой оценке, но это все равно не повод набиваться к автору в курятник "этожеребенок" и кудахтать, не желая даже призадуматься, что автору так или иначе придется состыковывать трех людей, а не двух, в семью. Ребенок в 6 лет уже осознает себя. И подобный паззл не так просто сложить, а клуша без понимания этого так и останется одна.

Интересно, а разведённый детный алиментщик тоже второй сорт и "жри че дают"?

Конечно. Как бы ни было цинично, чем меньше багажа, тем меньше сложностей и тем богаче выбор партнеров, независимо от пола.

У всех взрослых людей есть багаж. Либо дети, либо финансовые обязательства, либо престарелые родственники, куча вариаций. И что-то я не видела, чтобы кого-то подвергали такой критике, как разведенных детных женщин. 

Если бы у меня был какаду и его ударил мой партнер, то я б не разбиралась, разгрыз ли какаду его любимые ботинки или поигрался с его часами.  Потому что право воспитывать моего какаду человек приобретет только тогда, когда какаду будет считать его вторым хозяином, что может и не произойти.

А ребенок это гораздо проще какаду.

У всех взрослых людей есть багаж. Либо дети, либо финансовые обязательства, либо престарелые родственники, куча вариаций.

Все так.

И что-то я не видела, чтобы кого-то подвергали такой критике, как разведенных детных женщин. 

Обусловлено чрезмерной заботой о детях, доходящей до абсурда, оными особами, кмк. Стереотипно, да, но так бывает. "Мне даже не важно, за что!" (с)

Нисколько не поддерживаю подход грести всех женщин с детьми под эту гребенку (хотя наличие ребенка это, в отличие от тех же финансовых обязательств, сразу налицо и заставляет как минимум задуматься), но в этой истории считаю автора очень похожей особой.

Если бы у меня был какаду и его ударил мой партнер, то я б не разбиралась, разгрыз ли какаду его любимые ботинки или поигрался с его часами. 

Какаду - беззащитное животное, которое все равно не поймет, за что его бьют. Котов, когда написают не там где надо, тоже не лупят (бесполезно). Даже если твой партнер "приобретет право воспитывать" твоего какаду, то, ударив его, он будет, на мой взгляд, долбоебом.

Ребенок же способен осознать наказание.

У какаду уровень интеллекта на уровне 4-6 лет как раз. И причинно-следственные связи работают на том же уровне.

И животное с высоким интеллектом и ребенок осознают наказание только от человека, которому доверяют и который обладает авторитетом для них. Остальное только портит психику.

У какаду уровень интеллекта на уровне 4-6 лет как раз. И причинно-следственные связи работают на том же уровне.

Интересно, не знал. Интернет с тобой согласен.

И животное с высоким интеллектом и ребенок осознают наказание только от человека, которому доверяют и который обладает авторитетом для них. Остальное только портит психику.

Не согласен что мужик, который год тусует с автором, настолько чужд ребенку, но я честно говоря не хочу начинать по второму кругу шарманку. Потому что в этом вопросе боюсь к консенсусу мы не придем.

Они даже не жили вместе. Он просто ебарь. Максимум ночевал у нее. Какая там может быть близость 

Ты опять читаешь из сумрака вместо истории?

А вчера вот прогнала его.

Даже если не считать это прямым утверждением, вообще нигде не сказано что он не жил с ней.

Критике всех подвергают. Перетягивание одеяла — очень часто явление. И тут не только муж вс ребёнок. Тот же самый тип конфликта обычно бывает между невесткой и свекровью, между тёщей и зятем. Во всех ситуациях, когда кто-то приходит в уже сложившуюся систему, он неизбежно тянет ресурс не только из того, к кому пришёл, но и из того, с кем он тот, к кому пришли, обменивался до его прихода. Идёт перераспределение эмоциональных, финансовых и прочих потоков, что зачастую имеет довольно болезненные последствия. Так что у автора — вполне закономерный исход при тех отношениях, которые она сама создала.

а вот я не против наверно встретить родственную душу. а ребенок в браке для меня вовсе не обязательный элемент

ну так ты пока никого и не родила) сначала роди, потом посмотрим на твой гормональный фон и приоритеты в связи с ним)

я для себя пока не нашла причин зачем нужны дети. ну и свой гормональный фон мне дороже

Да схуяли она должна брать что дают-то? Вот схуя?! что, жизнь с рождением ребенка должна закончиться и баба должна радоваться любым штанам, хоть косым, хоть кривым? Чо за дискриминация женщин с детьми?

Да схуяли она должна брать что дают-то? Вот схуя?! что, жизнь с рождением ребенка должна закончиться и баба должна радоваться любым штанам, хоть косым, хоть кривым? Чо за дискриминация женщин с детьми?

У нее есть минимум 2 выбора, не считая компромиссов (брать что дают и остаться без мужчины). Это суровый минимум, доступный при любых раскладах. А по теме вопросов, ну что ж: есть много приличных мужчин, которые просто обойдут ее стороной, узнав о ребенке, есть и те, кто не приживутся в процессе "притирки", а вот "о, женщина с дитем, она жизнь повидала, хочу именно такую" - гораздо меньше и не факт что они на голову не треснуты. Скорее всего пройдет очень много времени, прежде чем она найдет себе хорошего мужчину. А, в зависимости от реальной избалованности ребенка (если не выдумывать дальше истории), вырастая, он либо перестанет доставлять проблемы, либо лишь добавит их в переходном возрасте, кто ж его знает. И это совсем не дискриминация, а факт.

P.S. Объясню для понимания (может вы перестанете тогда накидываться в стиле "о, он сказал запрещенное слово, ату!"): компромиссы в ее случае исключительно важны, ведь мужики будут "ловиться" неохотно, не стоит выбрасывать их за порог по любому поводу, если уж хочет все же "штаны в доме", так как сама не вывозит до такой степени, что ноет об этом. Я абсолютно уверен, что описанная ею проблема могла решиться и не расставанием на месте, а расставлением всех точек над i в плане наказаний ее ребенка (она сама занимается воспитанием ребенка и мужик не пересекается с результатами этого воспитания и не страдает от них, а мужчина не лезет, если уж так ей хочется). Но если единичный случай это повод выбросить его за порог, то чего ныть-то? Она сделала выбор сама, сознательно. Она сама приоритезировала таким образом две своих сложности. Что не так?

настойщий факт в том, что заводить отношения с женщиной с детьми затянувшемуся холостяку или нет - это его право и выбор. но говорить ей "бери, что дают, каким бы мудаком ни был, и терпи" - так же странно, как говорить ему - "тебе уже за соракет, бери, какая попалась, и терпи, даже если ты детей не любишь и чужих принять не готов". а главное "но" во всем этом такое: если уж ты завел отношения, в которых сразу участвуют дети, то веди себя с ними по-человечески. никто не заставляет их любить, купать, возить по секциям и восхищаться их поделками из макарон, но хотя бы не бить ребенка и вести себя с ним уважительно - это не так уж сложно.

и дело не только в детях, речь вообще о ком угодно, если твой парнер взял на себя заботу и ответственость. вон у Flid собака в глазах некоторых может показаться не самой идельной - белок ест. но я думаю, что если она заведет отношения, и какой-нибудь чувак за пойманную белку изобьет ее Кибу, то "прогнала" - это будет очень мягкий глагол.

но говорить ей "бери, что дают, каким бы мудаком ни был, и терпи"

Еще раз, для не читающих.

 С одной стороны мужик под боком для нее "просвет", а с другой - у нее есть ребенок, возможно избалованный (ну не просто же так его били?), который явно помешает ей ухватить ее "просвет" и надо компромисс искать.

У нее масса вариантов (2 абсолюта + компромиссы), о чем я изначально говорил, но ты почему-то решила, что я сказал что ей надо брать что дают. И после этого именно ты предлагаешь смотреть с разных сторон - ну не смешно ли?

если уж ты завел отношения, в которых сразу участвуют дети, то веди себя с ними по-человечески. никто не заставляет их любить, купать, возить по секциям и восхищаться их поделками из макарон, но хотя бы не бить ребенка и вести себя с ним уважительно - это не так уж сложно.

и дело не только в детях, речь вообще о ком угодно, если твой парнер взял на себя заботу и ответственость. вон у Flid собака в глазах некоторых может показаться не самой идельной - белок ест. но я думаю, что если она заведет отношения, и какой-нибудь чувак за пойманную белку изобьет ее Кибу, то "прогнала" - это будет очень мягкий глагол.

Полностью согласен. Вопрос телесных наказаний в сторону если, это дело воспитания людей, насколько они для них приемлемы. Вопрос-то не в этом. Вопрос в том, что автор с одной стороны хочет и мужика для материальной поддержки своей семьи, потому что сама сказала что не справляется и при этом еще чтобы мужчина сам влился в ее семью, а не она была бы мостом между ребенком и им ("мне плевать за что"). Я повторю, что ребенок может быть невоспитан, может целенаправленно гадить пришлым мужикам, не просто же так новоявленный "отчим" решил его отлупить по прошествию года. И автор однозначно приоритезировала свои интересы. Какого черта ныть-то тогда? Тяни одна тогда или ищи дальше, проблемы-то? Да, с таким подходом она еще дохрена раз наступит на грабли, но ее выбор.

(ну не просто же так его били?)

почему? как будто детей не бьют просто так? их бьют куда чаще от собственной раздражительности и усталости, чем "за дело".

Какого черта ныть-то тогда? Тяни одна тогда или ищи дальше, проблемы-то?

то есть если не одна, то пусть бьют? ныть у нее полно поводов - она овдовела, когда одному ее ребенку был год, а второму - 5. она как бы изначально не планировала себе жизнь матери-одиночки, они собирались детей вместе растить. чего б не скиснуть? пережить смерть партнера - это так себе приключение, даже если детей нет. а если есть - разумеется, потом будет тяжело, особенно пока они не подрастут. и разумеется, ей было не до мужчин вообще - после смерти, потом из-за загрузки. и подумать, что жизнь налаживается, заведя отношения - это тоже нормальная мысль. как и расстроиться, что нет, вовсе не налаживается.

Вопрос телесных наказаний в сторону если, это дело воспитания людей, насколько они для них приемлемы. Вопрос-то не в этом. 

я так подозреваю, что для меня и для автора вопрос в этом. и это мне кажется куда большей нормой, чем "бери, что дают, или не ной".

у многих жизнь тяжелая - не думаю, что это будет для тебя сюрпризом. и сегодня люди ноют, а завтра находят маленькие утешения. тем более, она ноет в специально отведенном для этого месте))

почему? как будто детей не бьют просто так? их бьют куда чаще от собственной раздражительности и усталости, чем "за дело".

У меня нет такой статистики. Откуда дровишки? Хватит додумывать. Одно дело рассматривать множество вариантов, другое - откровенно пихать их "было вот именно так", когда ни единого упоминания даже предпосылок подобных вариантов в тексте нет.

чего б не скиснуть? пережить смерть партнера - это так себе приключение, даже если детей нет. а если есть - разумеется, потом будет тяжело, особенно пока они не подрастут. и разумеется, ей было не до мужчин вообще - после смерти, потом из-за загрузки. и подумать, что жизнь налаживается, заведя отношения - это тоже нормальная мысль.

Ну так и кисни от этого, а не от того, что сама жила с первым мужиком год, затем выкинула его тоже сама.

как и расстроиться, что нет, вовсе не налаживается.

Само никогда не наладится. Надо приложить усилия.

я так подозреваю, что для меня и для автора вопрос в этом. и это мне кажется куда большей нормой, чем "бери, что дают, или не ной".

Возможно. Но тогда ей надо изначально устанавливать правила, а не ждать год, "отлупит-не отлупит?". Вот:

(она сама занимается воспитанием ребенка и мужик не пересекается с результатами этого воспитания и не страдает от них, а мужчина не лезет, если уж так ей хочется)

"Ой, божечки, отлупил, срочно иди нахуй! А я потеряла год, плак-плак, мне и так тяжело". 

у многих жизнь тяжелая - не думаю, что это будет для тебя сюрпризом. и сегодня люди ноют, а завтра находят маленькие утешения. тем более, она ноет в специально отведенном для этого месте))

Это несомненно. 

У меня нет такой статистики. Откуда дровишки? Хватит додумывать. Одно дело рассматривать множество вариантов, другое - откровенно пихать их "было вот именно так", когда ни единого упоминания даже предпосылок подобных вариантов в тексте нет.

у меня есть достаточный опыт, чтобы так говорить, я в меру погружена в детскую психлогию, сотрудничаю с частными школами и общаюсь с большим количеством психологов и педагогов. не эксперт, но и не с потолка у меня все эти представления.

я считаю, что в данной истории нет ничего вообще, что указывало бы, за дело или нет избили ребенка (даже опустив тот факт, что нет такого "дела" в принципе или как минимум "за дело" очень разнится от семби к семье).  так что додумывания присутствую в обоих случаях.

Но тогда ей надо изначально устанавливать правила, а не ждать год, "отлупит-не отлупит?". Вот:

там нет ничего об установке или не установке правил. более того, некоторые живут в мире, где не бить ребенка - это установленное по умолчанию правило.

"Ой, божечки, отлупил, срочно иди нахуй! А я потеряла год, плак-плак, мне и так тяжело".  

по поводу этого ерничанья у меня есть только аналогичный смайл уже в твой адрес. какая реакция с твоей точки зрения была бы адекватной? а, ну отлупил, хрен с ним! - эта? или - год жила в розовых очках, дура, ну и хрен с ним - пойду протестирую следующего? 

у них в семье, судя по ее реакции, не приняты телесные наказания вообще. и для ребенка этот случай довольно драматичный, как бы пренебрежительно к нему не относился. и любые последующие отношения матери он будет воспринимать с еще бОльшим неприятием. так что позитивного во всей это истории только то, что она его все-таки "пронала".

поныть,что ей жить тяжело, она могла бы и вообще без истории об этом мужике. ну тяжело, наверное, вдове с двумя детьми и родителями, требующими помощи, что в этом удивительного.

и общаюсь с большим количеством психологов и педагогов.

А ничего, что через призму профессионалов доходят как раз пиздецовые случаи через сарафанку (отрицательные случаи всегда заметнее и более запоминающиеся, чем положительные)? С таким же успехом можно утверждать, что "я общаюсь с инфекционистами, везде эпидемии!".

какая реакция с твоей точки зрения была бы адекватной? а, ну отлупил, хрен с ним! - эта? или - год жила в розовых очках, дура, ну и хрен с ним - пойду протестирую следующего? 

Что не так даже в варианте "этот мудак, следующий", если уж ей столь необходим мужчина в семье, раз она сама не может справиться?

поныть,что ей жить тяжело, она могла бы и вообще без истории об этом мужике.

Именно. Один мимо, какой смысл о нем ныть? Но она решила акцентировать внимание и обозначить свой выбор, вынеся его в паблик.

А ничего, что через призму профессионалов доходят как раз пиздецовые случаи через сарафанку (отрицательные случаи всегда заметнее и более запоминающиеся, чем положительные)? С таким же успехом можно утверждать, что "я общаюсь с инфекционистами, везде эпидемии!".

чего и можно, но мне, смею верить, интеллект позволяет вносить поправки. кроме того психологи и педагоги в данном случае работают в основном с благополучными историями (за исключением психолога из центра социальной реабилитации) и я имею в виду скорее не истории от них, а их базовую осведомленность.

Что не так даже в варианте "этот мудак, следующий", если уж ей столь необходим мужчина в семье, раз она сама не может справиться?

возможно, это будет ее следующей или постследующей реакцией. а не так в этом как в первой реакции то, что в конфликте участвовало два по-разному небезразличных ей человека, да и конфликт разрешился неприемлимым для нее образом  - и реакция у нее в первую очередь эмоциональная, это очевидно и в принципе более-менее понятно.

Один мимо, какой смысл о нем ныть?

видимо, были завышенные ожидания. может с первым мужем были высокопробные отношения, вот и обманулась

Но она решила акцентировать внимание и обозначить свой выбор, вынеся его в паблик.

не ожидала, наверное)

чего и можно, но мне, смею верить, интеллект позволяет вносить поправки. кроме того психологи и педагоги в данном случае работают в основном с благополучными историями (за исключением психолога из центра социальной реабилитации) и я имею в виду скорее не истории от них, а их базовую осведомленность.

А хитро. Не входя в ваш круг обмена информацией, я могу лишь довериться твоему интеллекту, либо попытаться доказать его отсутствие. При этом второе - глупо (потому что невозможно), необоснованно грубо и не приведет ни к какому более-менее значимому результату. Так что я выберу первое. 

и реакция у нее в первую очередь эмоциональная, это очевидно и в принципе более-менее понятно.

Да.

видимо, были завышенные ожидания. может с первым мужем были высокопробные отношения, вот и обманулась

Резонно.

В 6 лет он уже вполне себе может быть злым и полностью избавленым