Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

70 комментариев

avatar
Очень большой процент насильников — это знакомые жертве люди. Иди нахуй.
  • +10
avatar
Нахуй иди. 
  • +7
avatar
Да-да, и если права свои отстаиваешь, а тебя увозят в автозаке, фабрикуют дело, сжигают дом — сам виноват, не знал какой стране живешь что ли. Если в автосервисе развели на бабло, тоже сам виноват, знаешь же, что надо лучше мастера разбираться. Почта проебала посылку? Без комментариев, на что вообще надеялся. Так и живем.
  • +12
avatar
Так и живём жеж.
Я тут согласен с автором. Да, 100% насильник виноват, но… чем эти куры думали?
Привлекательность жертвы — не оправдание, но показ привлекательности — ошибка.
Автор призывает снижать вероятность ошибки.
Садиться с незнакомыми людьми в машину без номеров — бред вне зависимости от формы гениталий. То же самое про вход в подъезд с незнакомым человеком, прогулке через гаражи в ночное время итп.
Абсолютной безопасности не достигнуть, но вероятность снижать стоит.
И речь не только об изнасиловании, изнасилование — всего лишь на слуху
  • 0
avatar
а может еще в паранджу замотаться? чтоб наверняка. тока чето это никого не останавливает все равно
  • 0
avatar
А ты ж дебил! Я живу в доме в 22 этажа. Знакома я с тремя людьми из всего подъезда, включая консьержек. Мне ВСЕ ЖИЛЬЦЫ являются незнакомыми людьми, например. Мне вообще в подъезд не входить?
  • +2
avatar
Этак придёшь с работы и будешь полтора часа вокруг дома круги наматывать, чтоб ни с кем в подъезд не зайти.
  • +2
avatar
Ну а чо! Или Макса ждать. А то чо я одна в подъезд пойду? А вдруг там маньяк сидит, а я не знаю? Опасно!
  • +1
avatar
А мне тогда вообще сейчас придётся домой не ходить, у меня ведь Вова в Кострому поехал к родителям. Всё теперь, пиздец.
  • +1
avatar
Ехать надо было с Вовой! Или срочно поселяй к себе папу! Или дядю. Или брата! Родственного мужика к себе поселяй срочно!
  • +1
avatar
Так нету! Папа в другом городе, а братьев нет вообще. Не видать мне дома теперь ещё неделю-другую.
  • +1
avatar
А зачем ты из дому вышла, глупая женщина?
  • +1
avatar
Я не знаю! *плачет*
  • 0
avatar
ну автор прав же
от того, что жертва была в своем праве идти в наноюбке через парк в 3 ночи, она живее теперь не станет
поэтому правила безопасности никто не отменял
  • +5
avatar
Не прав. Виноват только нападающий. Нет никаких правил безопасности касательно ебанатов! Это миф, чтобы спать спокойно: я выполняю «правила», меня не тронут. Во-первых, нет четкого описания: в каком именно наряде и в какие часы я имею право показываться в парке, в собственном подъезде, в такси. Во-вторых, жертву всегда проще заткнуть, чем заставить преступника прекратить нападать, и для этого и придуманы все эти «правила». Светил айфоном? Сам виноват, что избили и ограбили. Можно было бы разогнать шоблу гопарей, которые уже не первого грабят, заставить полицейских патрулировать опасные места, но быстрее и проще сказать, что сам виноват.
Комментарий отредактирован 2016-03-26 13:31:43 пользователем Uberkatze
  • +9
avatar
мы живем не в стране розовых пони
да, все в курсе как 'можно было бы', но в реале-то это не так
и нам с этим жить вообще-то
ну или не жить — тем, кому на свою безопасность насрать
  • 0
avatar
Вот именно, что мы не в стране пони и радуг, нет у нас никакой безопасности! Или думаешь, мусульманок не бьют и не насилуют: они же в пододеяльники замотанные, с чужими мужиками не разговаривают, по вечерам дома сидят? Все «правила» выполняют.
  • +5
avatar
Именно. Все знают поговорку «и на старуху бывает проруха», а кто-нибудь знает, что это за «проруха» такая? А это изнасилование так называлось. 
  • 0
avatar
  • 0
avatar
Рили. http://www.krapal.com/post802.html

Но узнала я это не из незаконченной статьи на википедии, а на лекции в универе в 1993 году. Профессор Людмила Евдокимовна Татаринова. 
Комментарий отредактирован 2016-03-26 15:06:59 пользователем S-shpilka
  • 0
avatar
Неожиданно О_о
  • 0
avatar
во-первых, наших насилуют 90%, а у них сколько? 10%?
знаешь ли, есть разница между 10 и 90 
во-вторых, да, нельзя полностью на 100% обезопаситься, но увеличить вероятность благоприятного исхода — можно
это я тебе как счастливые 10% наших скажу, которых миновала чаша сия — в том числе потому, что я параноидально отношусь к собственной безопасности, в минибке по ночам не шастаю, в чужие машины без возможности запомнить/записать номер авто не сажусь, в лифты с незнакомцами не захожу, к первому попавшемуся мужику на хату не еду и т.д.
элементарные же вещи 
  • 0
avatar
Откуда такие цифры? 
И нет, тебя не насиловали не из-за одежды, не потому что ты запоминала номер авто и даже не потому, что ты отказалась поехать к кому-то домой. А просто потому, что ты не встретила насильника. Я шастала по ночам, порой в крайне незначительном наряде, ходила к пить людям, которых видела в первый и последний раз в жизни, автостопом ездила за несколько тыщ км и много чего еще. И меня тоже не насиловали. По той же причине, что и тебя — повезло.
Комментарий отредактирован 2016-03-26 19:39:46 пользователем Uberkatze
  • +2
avatar
я живу в одном из самых криминальных районов москвы
так что вероятность встретить кого-то подобного у меня была крайне высока
но я всегда слушаю интуицию + меня почти всегда провожает до дома кто-то из мужчин 
  • 0
avatar
Вооот, и если что, ты же не будешь думать «я сама виновата, я же могла попросить не одного, а двоих меня проводить». 
  • +1
avatar
Ситуации разные бывают, автор в конце привела пример с тем же пешеходом, и тут я тоже согласен, допустим. Когда человек, не глядя, выскакивает на дорогу, где его закономерно сшибают, то он даже не жертва, он идиот, поскольку даже при мгновенной реакции водителя, машина сразу не остановится. Бухой рабочий, которому станок оттяпал палец — идиот. Ну и так далее, вот здесь ТБ применима, потому что твоя безопасность зависит только от тебя.
А когда нужно учитывать реакцию какого-то постороннего быдла на миниюбку, дреды, патлы, слишком интеллигентный вид, отсутствие закурить, наличие мелочи в карманах — хуйня это, а не техника безопасности.
  • +7
avatar
Вот-вот. Некорректно сравнивать водителя и насильников с грабителями. Водитель учил те же правила дорожного движения, что и пешеход, и если оба будут следовать этим правилам, риск дтп существенно снижается. А вот я сомневаюсь, что четкие пацанчики сдавали экзамены по ограблениям, кого можно грабить, кого нет))
  • +4
avatar
А как же понятия?)
Тут скорее разница в том, что водитель не хочет сбивать пешехода, а пешеход не хочет быть сбитым, вот они стараются друг друга избегать. С насильниками/грабителями иначе, жертва с ними встречаться не хочет, а вот они-то хотят, и это осознанно.
А учитывая наше количество полиции на душу населения, вообще такой проблемы не должно быть.
  • 0
avatar
А вот реально, у нас в стране каждый сотый человек работает в органах. Чем они все там занимаются, что я за всю жизнь ни разу не видела патруля в жилых районах?!
  • +2
комментарий был удален
avatar
Хорошо вам) Я ни в одном из 3х городов, где жила, такого не видела. Ну, давно еще видела, как машинко с синими номерами часто проезжает по спальному району, но это потому что какой-то погононосец жил там.
  • 0
комментарий был удален
avatar
У меня постоянно ментовские патрули около дома и через двор ходят, особенно ночью, хорошие такие ребята, отзывчивые)) Хотя может просто дело в том, что я живу ряжом с ЖД вокзалом, а это, типа, зона повышенной бдительности
  • 0
avatar
Ух как хорошо. А у нас страшно, за домом аллея вообще неосвещенная, зимой-осенью вечерами там темно, как в гробу, а ближайший мент в полутора км, на перекрестке прикармливается:(
  • 0
avatar
Не, наши милые, даже когда шашлыки жарили и пиво пили подошли просто, посмотрели, что в мангале все, а не на открытом пространстве, и пожелели хорошего вечера)) да и так я как-то в МСК собиралась, но, выйдя из дома, затупила, взяла ли телефон, а в сумке его хрен найдешь, даже при всем желании, дак оч  отзывчиво позвонили, телефон нашли)) хорошиемальчики, и не местную гопоту гоняют))
  • 0
avatar
Они сдавали экзамены по разводу и умеют разводить разных людей.
  • 0
avatar
Пофиг как это назвать. Главное результат. Или ты живой и здоровый, или ты в могиле. Понятно, что полностью уберечься нельзя, не изнасилуют, так кирпич упасть может, вопрос, опять же, вероятности.
  • +1
avatar
Так и хочется взять и ебать автора битой до тех пор, пока из него не выйдет вся вера в справедливый мир.
Нельзя насилие оправдывать нарушением техники безопасности. Потому что в эту тб всегда можно добавить новый пункт, например, «Не пиши на задолбали, а то придут и будут ебать битой в жопу, и сам виноват!»
  • +9
avatar
как раз наоборот
вот у этих вот «она может гулять где когда и в чем угодно и с ней ничего не должно произойти» вера в справедливый мир
а он сука не такой
и умение приспособиться в нем — залог выживания 
  • +1
avatar
Это искажение — обвинять жертву нарушении правил и неумение приспосабливаться (см. феномен справедливого мира и еще)
Плохие вещи случаются и с хорошими людьми, и с соблюдающими все правила. Просто случаются, и нет никаких 100% работающих методов обезопасить себя.

Можно пытаться уменьшить риски, но в случае с насилием невозможно предсказать, что спровоцирует агрессора (серьёзно, по мнению автора зайти в подъезд с незнакомым человеком — повод для изнасилования/ограбления)
  • +2
avatar
Жертва виновата в нарушении правил безопасности.
Зайти в подъезд, а тем более в лифт с незнакомым человеком — ограничить своё пространство для манёвра. Понизить свою безопасность.
  • +1
avatar
То, о чем ты говоришь — это не правила безопасности. Не совать пальцы в работающую электромясорубку — вот это правило. Если ты не сунешь руку под нож, то пальца не лишишься. Если я ни разу в жизни не зайду в подъезд или лифт с незнакомцем, мои шансы быть изнасилованной будут те же самые. Насильник может уже поджидать в подъезде или рядом с ним, насильником может оказаться знакомый, и еще миллиард возможностей.
  • +1
avatar
Расскажу немного о себе.
Я не раз сталкивался с агрессорами, что-то знаю.
Меня много раз подлавливали.
Меня подловили когда я убежал от компании.
Меня подловили когда я шёл с написанным на груди именем.
Меня подловили когда шёл поздним вечером мимо «гаражей».
Да, во всех случаях нападавшие виноваты, но свою часть вины — вход в уязвимость, я не отрицаю.
Я, если иду за кем-то ночью, замедляюсь чтобы его даже моя тень не догнала ибо глаза мозолить опасно. Если обгоняю-таки, то на скорости не ниже 8км/ч. (Это почти граница с бегом у меня).
Да, от всех вероятностей не закроешься и бывают практически неизбежные варианты… но автор-то призывает избегать тех ситуаций, которых можно избежать и которых не стали избегать жертвы-героини репортажей
  • +1
avatar
Жертва ни в чем не виновата. Нельзя быть виноватым в поступке другого человека. 
 бывают практически неизбежные варианты 
Любой вариант неизбежный, если ты встретил того, кто собирается на тебя напасть! Ты один, ты слабее — и все. Или ходить с телохранителем везде? А кто без мордоворота за спиной ходит, тот сам виноват, мог бы избежать?
  • 0
avatar
Ты один, ты слабее — и все. Или ходить с телохранителем везде? 
Так о чем я тебе и талдычу
Надо избегать ситуаций, когда ты один и помочь некому, т.е. не ходить в одиночестве по ночам по безлюдным местам, не ездить в лифте/машине с незнакомцами и т.д. Если есть такая потребность — то делать это только с кем-то знакомым. Так сложно, что ли? Меня до сих пор здоровую почти 30летнюю бабу отчим провожает от своего дома до моего, когда на улице темно, хотя там идти 3 минуты. Я всегда звоню от метро своему мужику, чтобы он меня встретил и проводил домой, если время позднее. Если я еду в гости к папе, то я звоню ему от подъезда, он спускается — и мы едем в лифте вместе. Точно также когда я еду обратно, он меня провожает, сажает в такси, записывает номер машины и ждет обязательного звонка, что я благополучно добралась домой. Что в этом такого нереального/невыполнимого? И так поступали все мои друзья-мужчины, с кем я общалась, встречалась, ездила в гости и т.д. 
  • +1
avatar
То есть, ходить с телохранителем. Ээээ… Лааадно… А мужчинам как? Мужик же не может попросить такого же мужика проводить его до дома. 
  • 0
avatar
Мужикам как минимум не нажираться до невменоса и стараться не ходить по ночам. Если и идешь, то только по освещенным улицам и людным местам. У меня так папа попал однажды, в неосвещенном переходе настучали и ограбили( лучше б через дорогу поверху пошел( хорошо хоть жив остался. Теперь он, конечно, гораздо осторожнее
Плюс свое авто сильно спасает, особенно если есть возможность парковки прямо рядом с подъездом
Отчим с шокером ходит (хотя он впринципе мужик крупный, ему бояться особо нечего, мало кто рискнет) 
  • 0
avatar
Мори, чесслово, ты так рассуждаешь, как будто лично инструктировала каждого грабителя, на кого и где нападать нельзя, потому что не по правилам!))
  • +1
avatar
Ну обычно им самим хватает мозгов не нападать там, где светло и дофига свидетелей (если это не ограбление банка)))
 
  • 0
avatar
Паранойи пост, особенно здесь:

Если я еду в гости к папе, то я звоню ему от подъезда, он спускается — и мы едем в лифте вместе. 

Лично я живу правда не в Гольяново или Бирюлево, но включать в свою жизнь подобное — это довольно бестолково. Да, риски варьируются от действий возможной жертвы, но незначительно. Нападение с угрозой жизни все равно будет такой же лотереей, где наиболее значимым фактором будет психология и подготовка преступника, а не описанные кустарные методы жертвы отвратить беду. Описанные выше меры отпугнут залетных случайных гопников и то не всех (крепкая группа пусть даже не спортивных, а пропитых и прокуренных людей порвет и девушку и провожатого на лоскутки и удовольствие с легкостью). Роль у случайного провожатого может быть только одна — пугало для неуверенных в исходе встречи налетчиков, не более. Неподготовленный человек скорее всего получит на орехи и жертв просто станет больше, если агрессор(ы) выберут целью именно тебя например.

Мир не идеален, к сожалению, и то что по твоим словам лихая участь тебя миновала, это в бОльшей степени — везение и «не была в неправильном месте в неправильное время». А для пристающих в подъездах уродов достаточно и шокера.
  • +2
avatar
Избегать нтмнтв никак?
  • 0
avatar
Нет, не те же самые, а на 2-3% (условно) ниже. И так с каждым правилом безопасности. В итоге можно чувствовать себя почти безопасно, не считая терактов и откровенных психов, которые и окружающих людей не постесняются. 

Понимаешь, если ты почти никогда не будешь ходить под сосульками, то вероятность, что она тебе на голову упадет — крайне мала. 
Точно также нехождение по ночным клубам, паркам и подворотням по ночам в одиночестве и т.д. снижает вероятность нарваться на «приключения». Да, риск есть всегда, но риск 1% и риск 90% — две большие разницы.
  • +1
avatar
Нападающий — не сосулька. Сосулька не будет перемещаться по городу, сосулька не будет искать себе жертву. Приравнивание преступников к силам природы в корне неверный подход. Это люди, с сознанием и волей.
  • +2
avatar
Это понятно и этим хуже, потому что от сосульки спастись легко, а вот от преступников гораздо сложнее. Но это не значит, что надо опустить лапки и даже не пытаться этого делать. В том-то и дело, что враг умен и опасен, надо это учитывать, а не витать в облаках, мечтая о розовых пони и оптимистически думая, что тебя никто не тронет нигде и никогда. Наоборот, важно понимать, что опасность может таиться за каждым углом — и твоя задача выйти из каждой прогулки живой.
  • 0
avatar
это не значит, что надо опустить лапки и даже не пытаться этого делать

 И перестать обвинять жертв в поступках их мучителей — это один из шагов в самозащите. Делать нужно и можно, но ни в коем разе не стоит думать, что ты в безопасности, а тот, кто пострадал — тот сам виноват и напросился.
  • +2
avatar
Я советую думать, что ты в опасности всегда и действовать соответственно. 
  • 0
avatar
«Сам виноват» и «сам виноват и напросился» _ разные вещи.

Вообще говоря, обычно я стараюсь вообще ни в чём никого не обвинять. Так что «сам виноват» — не совсем точно, но…
Мужик мог бы освоить БИ.
Я ночью иду от девушки не по прямой, а вообще прохожу участок с видеокамерами (расчёт на то, что они работают) и только по освещённым улицам, особенно, если пьян.
Это всё для снижения рисков.
Иногда если кто-то стоит у подъезда, можно вообще лишний круг вокруг дома сделать. Если вошли -таки вмест5, стараюсь дать человеку подняться как минимум на один пролёт выше чтобы не видел, в какую именно квартиру я вхожу. (Этого считаю, что достаточно, чтобы успеть захлопнуть дверь)
Да, это не спасёт если кто-то сделал меня своей мишенью и хорршо меня изучил.
Это не спасёт от поджидающего в подъезде.
  • 0
avatar
Но я мог бы стать сильнее и, например, не бухать, а ходить в тренажерку. И на карате/бокс/айкидо/дзюдо/самбо/вставитьнужноеБИ
  • 0
avatar
Хоть БИ, хоть ГОМО. Грабители в одиночку не работают, да и просто пьяная шваль становится агрессивней прямо пропорционально их количеству. Лучше бегом заниматься. 
  • 0
avatar
И?
  • 0
avatar
хуи
  • 0
avatar
Уж на что я за учитывание качества мира, о таки сакрализация очень нужна. Все же.
  • +3
avatar
Но почему все так вскидываются на «самавиновата»?
потому что в насилии виноват только агрессор. потому что если агрессор проигнорирует некие «провокации», то насилия не случится. вот и все.
зачем в темном парке счатиют себя вправе изнасиловать? зачем незнакомец в подъезде считает себя вправе изнасиловать? зачем нетрезвые пассажиры считают себя вправе изнасиловать?
кто им дал право насиловать? нет у них такого права. и никакие действия женщины его не дают. уж тем более хождение по парку, подъезду и езда на машине. так что нет никакого самавиновата, есть ублюдки, которых должно наказывать, и женщины, которые пережили насилие.
 
уберегут от опасности там, где она не неизбежна
хуево мы значит живем, если у нас имеются неизбежные опасности в мирное время в жилых районах
 
  • +12
avatar
всем плюсов, кроме мори! 
  • +6
avatar
Виноват всегда преступник. Да, у нас жестокое общество, очень много откровенно черствых людей, которые будут доказывать что «самавиновата» до тех пор, пока им не покалечат/изнасилуют/ограбят/убьют в совершенно случайной манере. Потом они, если котелок варит, обычно переосмысляют свой взгляд на окружающую действительность.
  • +1
avatar
Ну грабанули меня несколько раз. И я все равно сам виноват
  • 0
avatar
Можно в принципе до бесконечности убеждать себя и в этом, если угодно. Когда-нибудь дойдет и до телохранителей, как выше там описано.
  • 0
avatar
Последний был пойман и наказан, но как избегать ситупций, где надо кого-то наказывать я теперь зннаю лучше.
У меня ощущение, что все, кроме мори живут с распахнутыми дверьми (виноват же всегда преступник), всегда готоаы одолжить незнакомому человеку сумму в 2 зарплаты, ведь если что-то случится, виноват преступник. Народ, что за хуйню вы несёте в комментах? Самим не противно от своей двуличности?
  • 0
avatar
Да не против мы техники безопасности. Все взъелись именно на связь изнасилований и самавиновата. Это длинный диалог в обществе, когда жертву начинают обвинять в том, что «хочется мне кушать». Нет оправданий для насилия, потому что в любой момент можно выдумать новые — «слишком дерзко посмотрел», «волосы не той длины», «сучка захотела». В случае с насилием жертва не виновата — потому что заранее не известно, что именно спровоцирует.
Куча людей проходит через одни и те же ситуации, но с кем-то случается насилие, а с кем-то нет. Можно не первым пройти по слабоосвещенной улице, но грабанут именно тебя — почему? предыдущий прохожий сделал что-то по-другому или просто шпане именно на пять минут позже в голову ударило? В чем твоя вина, и в чем «правильность» того, кто прошел на пять минут раньше тебя?
  • 0
avatar
Жертву обвиняют в беспечности
  • 0