Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

65 комментариев

комментарий был удален
avatar
Пока просто плюсану. Подожду Мори.
  • 0
avatar
какие такие карманные деньги в вузе? деточка уже взрослая, имеет право ебаться с кем хочет, работать и так далее
  • +1
avatar
любой рычаг можно сломать, если не бояться.
  • +3
avatar
рычагов навалом. и полезно, если встретится кто-то умный на жизненном пути, и объяснит, что все эти угрозы инфарктов и прочая дрянь — дешевый шантаж
  • +3
avatar
Но нам не верят(((
  • 0
avatar
чем меньше рычагов воздействия у ребенка вырастили родители. тем более успешным человеком он будет в самостоятельной жизни. Надо научиться отпускать вовремя.
  • +1
avatar
Все верно и правильно, но как правило психологическая зависимость очень сильна и ее тяжело обрубить. Но можно, при желании и работе над собой.
  • 123
  • +6
avatar
Еще один доморощенный психолог из лагеря «хочешь быть счастливым — будь». Сами-то люди не догадываются, что можно просто взять и быть счастливыми.
  • +2
avatar
не поверишь, но люди и правда зачастую не хотят видеть реальных причин своего личного пиздеца. потому что для того, чтобы видеть и тем более изменить ситуацию, нужно быть смелым и упрямым. а это страшно и трудно. проще и безопаснее придумать отмазку.
  • +5
avatar
Не всем быть сильными и смелыми, люди от этого не становятся хуже.
Чаще всего просто не осознают, что у них есть проблемы, им просто что-то мешает. Первый шаг это все-таки не пинать всех насильно к счастью, а помочь осознать, что может быть по-другому, и подсказать решение.
  • 0
avatar
в истории подсказали массу решений. или что ты предлагаешь той девке из прошлой истории, которой в 18 запрещают после пар гулять?
  • 0
avatar
Та девушка к 25 почти оторвалась от матери. Так, чтобы к 18 оторваться от мнения родителей — имхо из области фантастики.
Какие тут могут быть решения — психотерапевт, тематические книги, общение с 'нормальными' людьми. Но не так категорично «рвать пуповину», как автор советует (на такое сразу идет отторжение и неприятие). Поменять отношения, которым 18 лет, научиться выстраивать защиту от давления близких — совсем не быстрый процесс.

Надо рассказывать и пропагандировать здоровые отношения, а принижение и оскорбления — большинство плохо мотивирует.
  • 0
avatar
без желания самого пациента ничего не выйдет. а чтобы пожелать измениться, пациент должен осознать, где корень проблемы, раскрыть глаза и отважно взглянуть на свою жизнь.
  • +1
avatar
И для этого тоже часто нужна помощь специалиста.
  • +1
avatar
да все верно написал, задолбали инфантилы, которым уже под сраку лет, а все туда же «мама виновата»
ты уже дофига лет как совершеннолетний, мог делать что угодно, не оглядываясь на то, что мамо сказало и подумало 
  • +1
avatar
Но если им реально родители виноваты! Встречались такие персонажи обоих полов, там настолько с младенчества промытые воспитанием мозги, что исправить все может или хороший психотерапевт, или неебическая сила духа.
Последнее не всем по умолчанию дается. Даже парень из недавней истории хоть и пошел во всем против отцовской воли, все равно мучается чувством вины.
  • 0
avatar
ну так разве кто-то отменил психотерапевтов? есть у тебя проблема, мешает тебе это жить — иди да проработай ее
  • 0
avatar
кажется, что не очень-то мешает.
все равно как если бы у человека с детства были связаны ноги — привык так жить и не представляет, что можно по-другому. и жалуются они чаще на то, что веревки натирают, а не на связанность — в целом они не видят проблемы.
  • 0
avatar
если бы не мешало, человек бы сюда не писал, как мне кажется
а раз пишет — значит, проблему уже осознает (ну а если не осознает, комментаторы подскажут)) 
  • 0
avatar
Ты чо! У мори такого нет, значит ни у кого такого нет.
  • +4
avatar
«мамавиновата» сканывает до 18. ну до 25. После этого говорящий — полный инфантил.
  • +1
avatar
Скорее, законченный продукт семейного воспитания. Если в семьях принято конкретное воспитание, сломать устои поколений — это подвиг.
Какое воспитание лучше — это вкусовщина, а люди будут ныть по любому поводу, давили на них родители или игнорировали. Нытье любое бесит, инфантилизм тут не причем.
  • +2
avatar
Да хоть горшком назови, суть от этого не меняется.
Нытье это суть инфантилизма.
  • 0
avatar
Если родители первые 30 лет не дают стать взрослым — тоже?
В 18/21/22/23/25 инопланетяне проживают на пульт дистанционного управления и меняют то, что творится у нас в головах?
  • +1
avatar
что значит «не дают»? после 18 у человека полная свобода воли, имеет полное право послать маму нахер и пойти работать
ах, да! в том-то и проблема! это ж тогда работать надо, а не бабло родительское сосать
а если послать родителей, тогда бабло закончится
вот и вся логика «не дают стать взрослым»
  • 0
avatar
Далеко не всех подобных инфантилов обеспечивают родители, частенько наоборот случается — с 18 содержат предков, и бросить все равно бояться.
Манипулирование деньгами/недвижимостью не самое значительное.
  • 0
avatar
мне сложно понять, на что тогда еще можно давить
точнее, я понимаю, меня саму такая же бабушка воспитывала, вот с этими всеми «в гроб меня вогнать хочешь», «ах ты эгоистка» и прочими классическими приемчиками, но мне никогда не было обломно сказать «да, я эгоистка, такую уж воспитали, все претензии в свою сторону» или вон у IceLion ниже прекрасный пример как себя вести

поэтому мне кажется, что рычаги управления — всегда что-то материальное, наследство, содержание, что-то еще подобное, иначе зачем это терпеть?
  • 0
avatar
Тебе кажется
  • 0
avatar
и почему же так сложно отстаивать свою независимость при отсутствии материальных рычагов давления? что мешает, кроме собственной тюфячности? и почему мы должны жалеть тюфяков?
  • +1
avatar
Моральные рычаги? 
  • 0
avatar
Да запросто, ребенка воспитывают как надежу и опору. Они не могут бросить папу-маму-бабушку, потому что те без них пропадут. Или не пропадут, но любящее дитя не особо горит проверять.

Одно дело — выставить восьминадцатилетнего из дома, другое — бросить больного пенсионера (который дада, 18 лет любил и содержал).
  • +1
avatar
от этого помогает очень простое понимание, что взрослый дееспособный человек, не ребенок, и не дряхлый старик, должен себя обслуживать сам (во всех смыслах), а не сидеть не шее у другого такого же по сути дееспособного человека, а то это получается паразит
в случае же дряхлого старика помогает нанятая сиделка (да-да, сразу будут вопли про неприятие чужих людей, но точно также можно поставить перед фактом — или так, или живи один и ебись как знаешь, прекрасно помогает, проверено) 
  • 0
avatar
А как же симметричный ответ на «18 лет заботы, любви и полного обеспечения»? За это только сиделку заслужили?
  • 0
avatar
а сиделка — это мало, что ли? это 30-40 тыс, плюс лекарства, обследования, такси и прочее, это средняя зп по стране просто так с неба упала считай (а то и поболе), вполне себе достойная «расплата» за 18 лет «заботы любви и полного обеспечения»
дети на эти деньги могли ипотеку взять или тачку дорогую или летать забугор хоть каждый месяц
  • 0
avatar
А как же любовь и забота? Плюс сколько-то сверху, что ли? Или, например, просто нет плюс одной зарплаты.
Реально, такие маменькины сынки/дети находят в этом оправдание — да, лучше будем жить с родителями, ведь эти деньги можно вложить в общую недвижимость/семейное авто, и вообще как же ж можно родителей бросать, мы же их любим. Родители — их семья, и это сложный процесс — оторваться от них и начать строить свои семьи. Особенно, если никаких семей пока нет — отрываться ради чего, одиночества? Вот и терпят, и ноют из-за «небольших неудобств».
  • +2
avatar
раз нет плюс одной зарплаты, можно взять вторую смену, пойти и заработать, родители ж тоже когда-то ночей не спали ради него (он, правда, себя рожать не просил — если уж по-честному)
и никто не говорит про «бросать» прям совсем, помогать надо, но не обязательно при этом терпеть мозговынос — можно нанимать помощников, отправлять в санатории/на море, делать ремонт, оплачивать врачей и так далее
раз в месяц приехал на полчаса, чаю попил и бегом-бегом оттуда, нуачо, работа не ждет, вторая смена, дела-дела — даже особо кривить душой не надо
зато в мозги не будет весь этот яд литься и не будет ощущения, что «я родителей бросил», так как чел реально будет делать многое для них
общаться мало — да, но с такими общаться много — во вред себе
пенсионеру о здоровье надо думать в первую очередь, а не лясы точить
и да, ущемить себя в отдыхе и в такой существенной сумме денег ради родителя — это и есть любовь и забота 
Комментарий отредактирован 2016-11-08 17:25:26 пользователем moribeth
  • 0
avatar
Это если есть денежные проблемы. Если нет, все упирается в то, чтобы бросить семью (родителей) ради одиночества. «Вы слишком любите родителей и это не здорово, понятненько». Чтобы до такого дойти, нужны мозги и помощь со стороны.
  • 0
avatar
Любить родителей нормально. Ненормально поменять любовь разного рода (и тут я понял, что не достаточно хорошо владею русским) суррогатами.
  • 0
avatar
Ты к кому с любовью и заботой? Это ж мори, какая любовь, особенно к родителям?)))
  • 0
avatar
Нууу, даже малоэмоциональный человек может учитывать чувства других людей при подсчетах, просто как дополнительную переменную. Считаю, что интеллектуалам полезно про это напоминать)
  • 0
avatar
Боюсь, к мори это неприменимо)) У нее эквивалент заботы — упахивание на добыче бабла ради того, чтоб она все завидки свои детские удовлетворила
  • 0
avatar
У многих мужчин тоже добыча=забота, чота особо никто не жалуется)
  • 0
avatar
Ну, у нас воспитание мужчин тоже так же хромает, как воспитание женщин))
  • 0
avatar
Одно дело — заботиться о родителях, другое дело стонать, ай мене ролители нелюбили/перелюбили/не купили лесапед по этому жисть моя несложилась
  • 0
avatar
Все лгут ноют.
  • 0
avatar
Только инфантилы.
  • 0
avatar
Воспитывают так, чтобы в 18 немог послать.
  • +1
avatar
вон guerra ниже писала, что ее тоже так воспитывали, и ничего, послала же в итоге
и я таких примеров могу привести мильон 
  • 0
avatar
но не в 18, увы(
оторваться от этого гнилого болота я смогла только в 23, раньше не вышло 
  • 0
avatar
23 еще не поздно
  • 0
avatar
ну в 18 можно уже смело начинать перекраивать себя и выдавливать раба по каплям 
  • 0
avatar
Если родители первые 30 лет не дают стать взрослым — тоже?
Да. Если человек после 30 не явлсяется самодостаточной личностью, то он инфантил.
В 18/21/22/23/25 инопланетяне проживают на пульт дистанционного управления и меняют то, что творится у нас в головах?
Есть такая штука, как процесс взросления. Не у всех сталь закаляется в 14.
  • 0
avatar
А мама виновата. От этого никуда не деться. Это без вариантов.
  • 0
avatar
это понятно, но я скорее не про то, «кто виноват», а про «что делать» 
«мамасволочьвиновата» прокатывает до 18ти, дальше — ты свободный человек и ежели что с тобой не так, то сам и виноват
  • 0
avatar
После 18 ты юридически дееспособен. Что там в голове — совсем другой вопрос
  • 0
avatar
Автор идиот. я даже дочитывать не стала. Идиот, как есть. И о психологии и формировании личности под влиянием токсичного родителя не имеет ни малейшего представления.
  • +5
avatar
ой ну конечно, надо облизывать инфантилов и ни в коем случае не предлагать им реальные решения. ведь личность совершенно невозможно подправить, ведь воля — это пустой звук. а если уж мамка воспитала тюфяком, то придется жить тюфяком и страдать, и ныть, и заебывать всех вокруг своим нытьем
  • +3
avatar
Недооценивать роль воспитания так же недальновидно
  • 0
avatar
Сними пальто. У нас вон два инфантила в чате — и чо? Много ты им глаза наоткрывала? Много они по психологам-терапевтам пошли исправлять уебскую картину мира, прописанную в мозгах мамашами? 
  • 0
avatar
не все сразу. упрямство и воля поменяют даже их
  • 0
avatar
Чье упрямство? Они опка упорно жуют кактусы и даже не пытаются хотя бы оборвать с них иголки.
  • 0
avatar
Общение с манипулятором:
— Что же ты вытворяешь, телефон выключен, у меня сердце слабое болит, уснуть не могу, смерти моей хочешь?
— Для сердечника ты довольно бодро разговариваешь. Ниче мама, ты уже счастливо пожила не все так смогут, будь спокойна ты сделала всё. Ментам сообщай через 48 часов.
  • +1
avatar
прям день адекватных историй и дельных ответов оО
  • +3
avatar
а я согласна с автором, но имею и возразить
большинство людей — здоровые, полные жизни взрослые люди, которым разрыв с токсичными родителями не грозит ничем. они не зависят от мамок ни физически, ни материально. просто они — нытики и ссанина. вот только реально, виноваты-то тут родители. кому-то стремно, кому-то стыдно, кому-то давят на жалость. спектр человеческих эмоций, задавленных манипулированием, обширен.
только как дитя токсичнейшей мамаши и как человек, выбравшийся из-под ее ебучего контроля, я все равно презираю нытиков и ссанину эту. да, у меня наверно работает принцип «я же смогла», но я ничего не могу с собой поделать. меня раздражают все эти продолжающие и в 40 лет слушать своих ебанутых мамок. 
  • +4