Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

41 комментарий

avatar
Но то, что думать надо было это никак не отменяет
  • 0
avatar
Они не могут. 
Ты же не требуешь от годовалого ребенка говорить или от двухлетки социолизации. У них нет еще аппарата. Поэтому родители должны к подросткам очень чутко относиться и мягко ограждать их от слишком сильных проявлений. Но для этого надо быть родителем, а не непонятной ебаной хуйней и не цербером. 

Я бы сказала, что с нами с братом происходило в подростковом возрасте, но боюсь ты скажешь, что это мы тупые дебилы. 
  • +5
avatar
Могут, но не хотят. Не сказать чтобы я их не понимал, но думать надо было.
  • 0
avatar
Это примерно, как сказать, что человек со сломанной ногой может, но не хочет бегать, а человек в депрессии может, но не хочет веселиться. Или ребенок в три месяца может ходить, но не хочет. 


Ему нечем это делать. Опять же, это конечно индивидуально, но никто не будет требовать от человека с лоботомией нормальной рассудочной деятельности, почему же можно требовать полностью адекватного восприятия у человека, у которого лобные доли еще не до конца функционируют? 
  • 0
avatar
Родители сами создают сознание своих детей, при том, полностью
  • 0
avatar
Я боюсь, куча исследователей с тобой поспорят. Табула раса — идея 17-18 века.
  • +1
avatar
Всего лишь результат инфантилизации. И западной пропаганды.
Хотя, спор тут бесполезен. Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания — на того, кто понимает больше.
  • 0
avatar
Давай потихоньку. Когда началась инфантилизация и когда началась западная пропаганда (и причем тут она?). 
  • 0
avatar
С самого начала
  • 0
avatar
Начала чего?
  • 0
avatar
с начала времен, видимо) с адама и евы
  • 0
avatar
Начала взаимодействия рус—евр
  • 0
avatar
т.е. тебя не смущает, что русь основали выходцы с этого самого евр?
  • 0
avatar
Нисколько.
Почему это должно меня смущать?
  • 0
avatar
ну хотя бы потому что нет никакого противостояния "вся европа вс стойкая матушка-русь", потому что по факту русь — это куча славянского быдла под управлением хитрых шведо-датских варяг. собственно, сегодня мало что изменилось. рожи правителей стали менее скандинаскими и более жирными только. о каком противостоянии россии и запада можно говорить, если дети и внуки властьимущих учатся, женятся, живут и работают там, а не здесь. властьимущие отдыхают тоже там и пенсию будут проводить там (если их жадность позволит им выйти на пенсию). ну какое нафиг противостояние? как можно всерьез верить, что некий запад желает россии зла, если при этом этот самый запад не запрещает русским, любым русским, жить и работать у себя? если и есть какое-то противостояние россии с западом, то оно исключительно одностороннее
  • +3
avatar
Пфф…
  • 0
avatar
это твой аргумент? ну весомо, что сказать)
  • +1
avatar
Все так.
  • 0
avatar
Раньше в 15-16 люди считались уже взрослыми — и женились, и рожали, и на войну ходили. И так было на протяжении всей истории человечества. А сейчас продолжительность жизни выросла и стало возможно затормозить жизненный старт. Но по факту в 15-16 лет человек уже вполне полноценная особь, которая при необходимости способна на все тоже самое, что и официально взрослые люди.
Комментарий отредактирован 2017-07-16 14:05:36 пользователем moribeth
  • +1
avatar
Да сейчас на войну в семь лет ходят да и родить можно раненько. Это не показатель. 

Вообще нельзя в таком ключе говорить о всей истории человечества — вся история человечества это путь инфантилизации. Биохимия и структура мозг говорят о том, что в 25 человек в среднем думает иначе, нежели в 15. И это в целом подтверждается человеческим поведением. 
  • +3
avatar
Так и в 45 и в 55 люди думают иначе чем в 25, и что же? Это не мешает им работать, заводить семьи, заниматься хобби, платить налоги и быть полноценными членами общества.
  • 0
avatar
У людей в 45-55 строение мозга примерно такое же, как у людей в 25-30, если не начались процессы деградации. 

То что префронтальные доли мозга не работают на полную не говорит о том, что человек инвалид или идиот. Он может заниматься хобби, может учиться, может даже работать. Но у него хуже с оценкой рисков, чисто физиологически. И ему надо помогать не угодить в говнину, пока он этому не научится, так же, как надо кормить детей до того, как они научатся держат ложку сами. 
  • +3
avatar
Тем не менее человечество выживало на протяжении тысяч лет и без вытирания соплей 15-16летним. Это были уже взрослые мужики, которые тянули семью, а бабы рожали детей. И ничего, мир на землю не рухнул, все выжили, все хорошо. Значит, это вполне рабочая схема. А детей малых кормили "до того, как они научатся держат ложку сами" и сейчас, и N тыс лет назад. Поэтому пример некорректный, совершенно разные ситуации. 
  • 0
avatar
В каком только говне человечество не выживало. 

Мори, уже не первый раз я говорю тебе о способах того, как мы можем сделать мир лучше, приятнее, здоровее для людей, а ты отвечаешь что-то вроде: ну жили жи в говне, выжили, значит норм, работает — не трогай. Мне глубоко непонятна эта точка зрения. 

Да, человек скорее всего выживет даже если его гнобить в детстве, бить, не учитывать его нужды и потребности. Но разве не лучше было бы это учесть, благо мы сейчас лучше знаем как это все работает. 

Сотни лет детей кормили скисшими пожевками. Сейчас мы можем использовать детские смеси. Может стоит это делать? 
  • +7
avatar
«работает — не трогай»
проф деформация :)

ты права, что стоит стремиться к лучшему, но тем не менее это не значит, что по-старому это невозможно, неправильно и т. д.
и главное не перегнуть палку, в природе птенцы вылетают из гнезда, а не видят в яйце до 40лет
меня крайне пугает эта тенденция именно в нашей стране вытирать деточкам попу до пенсии родителей и даже дальше
в то время как в более успешных странах дети в 16-18 уже машины моют и в макдаках работают или айфоны собирают — и ничего, в итоге и учеба лучше, и производительность выше, и жизнь в целом дольше
по совокупности факторов выходит, что тот подход более правильный
  • 0
avatar
«работает — не трогай»
проф деформация :)

ты права, что стоит стремиться к лучшему, но тем не менее это не значит, что по-старому это невозможно, неправильно и т. д.
и главное не перегнуть палку, в природе птенцы вылетают из гнезда, а не сидят в яйце до 40лет
меня крайне пугает эта тенденция именно в нашей стране вытирать деточкам попу до пенсии родителей и даже дальше
в то время как в более успешных странах дети в 16-18 уже машины моют и в макдаках работают или айфоны собирают — и ничего, в итоге и учеба лучше, и производительность выше, и жизнь в целом дольше
по совокупности факторов выходит, что тот подход более правильный
  • 0
avatar
Я очень хочу, чтобы ты поняла, что я не говорю, что надо жопу подтирать до старости. Когда ребеночек в 16 лет себе завтрак не может приготовить — это пиздец. Я даже не говорю о том, что нельзя подрабатывать. 

Я о том, что очень вредно, когда родители думают, что в 14-15-16-20 ребенок уже взрослый и полностью отвественен за все. Нет, он скорее всего выживет в любом случае, но все же некоторые углы лучше сглаживать. И понимать, что например максималистское сознание — это особенность возраста. 

Это не подтирание жопы, но это помощь, и твои дети будут и здоровее, и счастливее, если ты окажешься способен ее оказать. 


Какой подход и по каким факторам? 
  • +5
avatar
Поход как можно раньше приучить к ответственности и к причинно-следственным связям между деятельностью, немедленным результатом и результатом через некоторое время?
  • 0
avatar
Невозможно приучить к большей отвественности, чем к той, к которой ребенок готов на данном этапе развития. Это приводит к нервозам, а не к отвественным членам общества. 
  • 0
avatar
Смотря что понимать под ответственностью…
  • 0
avatar
А что ты понимаешь под отвественностью? 
  • 0
avatar
Активное понимание принципов, по которым я строю свою жизнь, своих жизненных установок и приоритетов. Понимание того, что то, где я нахожусь, зависит от меня.
  • 0
avatar
меня крайне пугает эта тенденция именно в нашей стране вытирать деточкам попу до пенсии родителей и даже дальше

термин хиккикомори знаком, надеюсь? угадай, в какой стране он появился?
  • +1
avatar
тем не менее подавляющее большинство в Японии — трудоголики
  • 0
avatar
даа, ага, из-за 3х лентяев целый термин придумали. при этом сидящие на шее родителей великовозрастные лентяи — это исключительно российская находка.
  • +4
avatar
все выжили

Некоторые выжили. Бэкапов наделать побольше надо, и всё ок. У рыб вообще один из тысячи мальков выживает, но рыбы не парятся.
  • +3
avatar
пример некорректный у тебя. в 15-16 они уже семьи тянули, а в 40 помирали от глубокой старости, болезней, выпадения матки от огромного кол-ва родов и пр. не сравнивай те ебучие времена и нынешние, осознанные. это не тогда было нормально, это сейчас нормально. и не было тогда ничего хорошего.
  • +6
avatar
Поэтому были разработаны технологии, позволяющие делать всё то же самое с меньшими затратами сил. Ну, кроме родов.
В совке чтобы закрыть теплицу, приходилось вставлять в неё туеву хучу стёкол, которые на зиму снимались, весили овердохуя. Сейчас на их место пришли поликарбонатные листы, которые лучше справляются с функцией.
Первая научно-техническая революция, затем вторая. Сейчас человек просто решает гораздо больше задач. Это можно было бы использовать, не изнежься человечество в последние десятилетия. А в итоге мы имеем то, что имеем.
  • 0
avatar
и как это противоречит моим словам? нехер сравнивать былое и нынешнее. нынче — лучше, и это факт. спасибо научно-техническому прогрессу, исследователям и докторам за нашу счастливую жизнь. нахуй то время, когда в 15 надо было кормить семью.
  • +6
avatar
Я разве пытаюсь противоречить? Я говорю о том, что труд в восприятии большинства современников сильно обесценен, а он, между тем, является важным фактором развития личности на протяжении всей его жизни.
Тот, кто изначально не получен вкладывать какие бы то ни было усилия для достижения целей, никогда не станет успешным, если ему не повезёт (как героям историй типа Кеньити или любой другой, где лузер упорным трудом превосходит гениев)
Я говорю про труд, а не про заработки, это совсем разные вещи
  • 0
avatar
А я говорю, что у них префронтовая кора недосформирована, чтобы тут какие-то важные кукузики не говорили. 
  • +3