Я к вам пришёл, чего же боле?
Задолбали мужики-обиженки. Разошлась со своим месяц назад, расстались очень спокойно: оба поняли, что чувств нет, поэтому смысла быть вместе тоже нет. И вот недавно решилась начать ходить на свидания.
Парень № 1 пригласил в кафе. Пришла, попила чай часа полтора, рассказала о себе, а в ответ тишина. Я говорю: «Что-то не так?» — «Нет, всё хорошо». Ну ОК, думаю. Молчание было таким тягостным, что я дошла до темы «дизайн ногтей». Вызвала такси, поехала домой.
Парень № 2 пригласил в парк, полтора часа гулял со мной по холоду, удивился, что после работы я обычно чем-то занимаюсь, а в отпуске предпочитаю активно отдыхать. Изрёк: «Тебе что, не хочется просто прийти домой и смотреть телик?», а по поводу активности: «Я один раз катался на роликах, упал, больше не хочу». Сказала, что замёрзла, ретировалась.
А дальше у обоих один сценарий: «Если я тебе не понравился — ничего. Добиваться я не умею, я такой, как есть». Ну отлично, думаю, понятливые. Так и ответила: «Спасибо за понимание».
И тут полилось… Парень № 1: «Да с чего ты вообще решила, что я с тобой отношений хочу? И ты не красавица, за фигурой надо бы последить». Отдельно отмечу, что он далеко не Аполлон, а моя фигура ранее нареканий не вызывала. Парень № 2: «А что не так? Ну скажи мне, тебя внешность моя не устроила?» И оба: «У тебя, наверное, полно женихов, вот ты и выбираешь».
Короче, по итогу чуть не ли шлюхой назвали и в разбитом сердце обвинили. Ребят, я вас видела полтора часа! И не надо после ушата грязи добавлять «давай ещё раз увидимся». Вы адекватные вообще? Как после такого можно на свидания ходить?
Заняла себя с 7 до 22, чтоб даже вариантов не было. От отношений в ближайшее время решила воздержаться.
155 комментариев
Хуевый у тебя круг общения.
мне кажется, они до этого не были обременены общением. это новенькие какие-то со стороны
Ну хз. Как-то они ее выцепили на свидание же.
я залезла на сайт знакомств чисто отвлечься, но даже для банального кофе никого не нашла. не, были безопасные экземпляры, но у меня в голове щелкнуло: я же раньше точно так же находила отбросы и даже спала с ними. неужели я забыла, в какой жопе оказалась из-за своей тупости? сейчас я спать ни с кем не собираюсь, конечно, но я взяла курс на качественное изменение своей жизни, и даже просто кофе с отбросом будет пятнать меня. если поставить себе планку - иметь дело только с приличными мужиками, это будет мотивировать.
Что в твоем понимании отбросы, а что-приличные?
ленивые амебы с заоблачным ЧСВ. ничего в жизни не добились, неудачники и нищеброды вымещавшие на мне свои комплексы. те, кто пользуясь моей слабостью, диктовали мне унизительные условия. всем своим поведением говорили: "я тебя трахаю и ничего тебе не должен. ты второй сорт".
а ведь я выпускница МГУ, я могла сделать шикарную карьеру, иметь в своем окружении только достойных мужчин.
и я была вот такой половой тряпкой? когда думаю об этом, меня охватывает ужас и я изо всех сил борюсь с отвращением к себе. но я вовремя одумалась, не успела скатиться совсем на дно.
Как корреллирует МГУ и успех в отношениях?)
Ты должна себя уважать независимо от того, какой ты вуз окончила, сколько у тебя денег, как ты выглядишь и тд. Но уважать себя, а не возвышать над другими.
Маленькие подвижки у меня все-таки случились. Я не стала, как раньше, бросаться в алкоголь и распутство чтобы заглушить тоску и одиночество. Я стараюсь направить энергию в позитивное русло и занимаюсь действительно нужными делами.
Совсем уж похвалить я себя не могу, потому что у меня все еще есть привязанность к бывшему и мы до сих пор общаемся. У нас даже был секс, по моей инициативе. Мне очень хотелось. Он поломался но согласился. Этот случай меня не красит, но я ни о чем не жалею. До этого у нас секса толком не было, а тут хоть один раз но нормально было. Ну и теперь когда видимся, у него постоянно стоит в моем присутствии. Но дальше дело не заходит, потому что приехала его мать. Не получается у меня пока отвязаться от него. Какой же я слизняк.
зато теперь я знаю, что секс с человеком к которому есть чувства, несравнимо лучше чем секс с каким-то левым чуваком
Причем возвышать над другими не себя приподнимая, а их приопуская
мне это не грозит. я всегда себя опускала ниже плинтуса и даже если буду кого-то приопускать, я только немного меньше буду опускать себя.
ну мы только что видели другое - о том, что они ничего не добились, неудачники и нищеброды, а ты выпускница МГУ.
мне кажется, в твоем случае все очень зеркально: люди относились к тебе так, как ты сама оценивала их, себя и ваши отношения. и еще, если считать их неудачниками и нищебродами, они, скорее всего, с радостью включатся в игру и станут доказывать тебе, что в твоем случае и этот вариант - джек-пот
но я слишком мало знаю, чтобы о чем-то судить))
вот именно - ты очень мало знаешь.
Я всегда была хорошей девочкой и слушалась родителей. после переезда в Москву слушаться было некого, и место родителей заняли всякие развратники и извращенцы, благодаря которым я уверилась, что да, я хочу жмж и мжм и кокаин; алкоголики, которых я должна была выхаживать после запоя; маменькины сынки, не работающие и живущие с родителями, которых я старалась облизывать, а они не утруждали себя даже позвонить узнать, как я добралась до дома, я уж не говорю о том чтобы проводить до метро. вызвать такси это уже за гранью фантастики. Порой это все совмещалось в одном человеке. А ощущение грязи и изломанности я сама себе придумала. это же так круто быть без комплексов.
Однажды мой первый мужчина захотел жмж. Я пошла на это. Он и до этого был груб а после этого случая у меня было сильное кровотечение, которое длилось почти всю ночь. Я звонила ему, плакала, говорила что боюсь умереть от кровопотери. А он сказал что ничего со мной не будет. Я вызвала скорую. Ничего, выжила. Но самое страшное это то что я потом встречалась с ним. Мне было 19 лет. Окончательно я послала я его только в 24.
Я пережила изнасилование. Это было в 2011. Я никому об этом не говорила раньше.
Я только сейчас вижу истинную картину и встаю с колен. Но воспоминания до сих пор причиняют боль
Вот я смотрю на морибет - за ней всегда ухаживают, обожают, сдувают пылинки. И она мне кажется суперженщиной. Как бы я хотела хоть немного приблизиться к ее уровню.
Я бесценная независимо ни от чего. Да, встречаются в жизни всякие уроды которые хотят обидеть и унизить. Это вне моей зоны влияния. Но в моей власти выбирать с кем общаться, кому доверять и как реагировать. Я свободная и больше не боюсь.
Мы - это история, которую мы рассказываем. У каждого есть история трагедий, мудаки в прошлом, недальновидная доверчивость и обманутые ожидания. У некоторых треша чуть больше, у некоторых - чуть меньше. Позиция "Я - хорошая девочка, попавшая в руки мудаков и извращенцев, которые мной пользовались", бессмысленна.
Чисто статистически не могут все люди, с которыми ты встречалась, быть плохи. И если ты скажешь, что тебе ничего не нравилось в тех людях - это лукавство. Они остались такими же, какими были, когда ты в них что-то находила - налет аморальности, раскрепощенность или там, я не знаю, волосы уложены были классно)) Возможно, ваши пути разошлись, но они не виноваты ни в одном из множества выборов, который ты сделала, и не стали ни лучше, ни хуже из-за того, что ты перестала с ними спать или бухать.
Невозможно извлечь уроки из прошлого опыта, не пережив и не отпустив его. Когда человек может видеть, что опыт - даже негативный и неприятный - привнес в его личность то и это, вот тогда он сделал следующий шаг. Позиция жертвы всегда проигрышна.
Ключевой вопрос: ты написала заявление после изнасилования?
И, мне кажется, морибет сама с себя сдувает пылинки.
Не написала. Мне было стыдно, страшно, я чувствовала себя уничтоженной. Хотя училась на юрфаке МГУ!
Я не жертва. Жертвой я была, когда позволяла кому-то другому руководить мной и моей судьбой, плакалась на несправедливую жизнь и кого-то обвиняла. В моем нынешнем состоянии я даже не представляю, что могу позволить кому-то над собой издеваться. Нет этого больше в моей картине мира. А те, кто причинил мне зло, - пусть идут с богом. Не мне решать их судьбу, как и не им - мою.
Мне очень нравится фрагмент из книги одного психотерапевта. Он очень точно отражает мое понимание свободного выбора.
мне кажется, все звучит похоже именно на это, только чуть злее, чем просто беспомощная обида.
м, самой себе?
вся эта неотпущенная ситуация с бывшим, секс после того, как он ломается, встречи - это не издевательство над собой?
Ну я сделала маленькое усилие над собой и начала выходить из ситуации - вчера не пожелала ему спокойной ночи как обычно
это звучит настолько забавно, что похоже на троллинг)
вообще-то это потребовало у меня всей силы воли. так что да, это для меня значимый момент
а для чего ты это сделала? точнее, не сделала)
Мы даже после разрыва каждый день связывались так или иначе, звонки, переписки. Раньше если он мне не желал спокойной ночи, я сама писала ему. так было несколько последних дней. Мне так хотелось сохранить связь, что я сама шла на контакт. Накручивала себя что он больше не напишет и не позвонит. из-за этого паниковала. У меня есть какой-то иррациональный страх что меня оставят одну, что странно, потому что у меня в наличии оба родителя и они рядом.
Я это сделала а точнее не сделала, чтобы перебороть свой страх
переборола?)
мне кажется, люди должны были бы разбегаться от подобной навязчивости, как тараканы от света.
это же тяжелейшая ноша - быть для кого-то центром вселенной. может быть, разбить этот центр на несколько частей и как-то распределить между работой, увлечениями, приятелями, фикусом каким-нибудь или рыбкой - а там уже можно под то, что оставнется, и отношения завести?
вообще, бывший в курсе того, что он был настоящий, а теперь бывший? а то история вашего секса как-то запутывает.
у меня уже есть несколько важных судьбоносных дел, но о бывшем я не забываю
отношений мне и даром не надо. заколебало
это же он меня бросил. конечно в курсе. но потом мы виделись, спали в одной кровати, были и минеты и куннилингусы. и когда были наедине он меня вовсю и везде трогал. он говорил что все кончено и вместе мы не будем но рвать все разом очень больно, так что пусть пока что-то будет. он залезал мне под юбку даже когда в соседней комнате была его мать.
в тот раз мы смотрели фильм, лежали в обнимку. он меня ласкал. я сказала что хочу секса, сама начала его целовать. он сказал что ему надо это переварить и пусть лучше мы досмотрим фильм. потом он спросил уверена ли я что хочу. я сказа да. и все случилось. и это того стоило, мне было хорошо и я считаю что поступила правильно. даже мама потом сказала что рада за меня и что у меня это все-таки было.
ну чо, вы друг друга стоите. живите долго и счастливо, желательно не задевайте других людей и детей не "наласкайте" там нечаянно, а то потом ваши мамы не разрешат аборт сделать.
хотя, возможно, кто-то посоветовал бы психотерапевта.
я бы хотела все наладить но он не хочет
советовали уже и не раз
Он тебя имеет по полной программе.
не по полной. трахать меня он не стремится
да какая разница. Свистнул - прибежала.
ему даже свистеть не надо
Ну и дура, чо.
То есть, мало того, что ты за ним бегаешь, ты еще и секс выклянчиваешь? Хорошо мужик устроился - ваще ничо делать не надо!
ты же не хочешь отношений, м?
но ты будешь продолжать к нему бегать и хотеть большего? новый виток, самоуважение, не общаться с "отбросами", я не жертва - это все не самообман?
мне кажется, ты его даже не уважаешь, но почему-то думаешь, что любишь.
что с тобой родители делали, что такой вот получился результат? мне нужно знать.
но это не твой путь, ты создана для страданий?
с ним хочу
он первый не "отброс". у меня к нему есть чувства. он дал мне ощущение что я любимая и нужная
ничего не делали. любили насколько могли
я просто не представляю как строятся нормальные отношения. эти последние не считаем потому что почти все время они прошли на расстоянии. у меня совсем нет такого опыта. я не знаю как может быть иначе, нежели сидеть и ждать звонка, переживать, куда он пропал, терпеть пренебрежение и отсутствие интереса к моей жизни. поэтому из-за страха повторения этого сценария я избегаю мужчин
Каким же образом он давал знать, что любит тебя? Игнор неделями явно не тот способ.
он меня не игнорил. мы созванивались каждый день. когда мы только познакомились, я искала новую квартиру для аренды. срок на прежнем месте заканчивался, новое жилье упрямо не находилось. и тогда он велел другу, у которого были ключи от его квартиры, дать их мне. мы не виделись ни разу лично, но он так доверился мне. и потом делал мне что-то хорошее насколько позволяло расстояние
Ну в этом молодец. В остальном что? Забота, уважение с этим как? Ну и он в итоге порвал с тобой, ради чего цепляться?
когда мы только познакомились и я ныла и плакала потому что мне взбрело это в голову, он терпел это и успокаивал меня
*перевязывает голову, чтобы не взорвалась"
как ты это поняла?
и следующий вопрос: но ведь во время предыдущих отношений прежние тоже наверняка были "не отбросами"?
как он это сделал? когда сказал, что не хочет с тобой общего будущего? или когда не хотел с тобой секса? может тебе показалось, и ты приняла за его слова какую-то фразу из фильма, который вы смотрели?
а насколько они могли? ты ведь и теперь с ними живешь? они говорили тебе, что ты рожей не вышла и почерк некрасивый? никогда не хвалили? всегда сравнивали с другими детьми? или папа всегда унижал маму острыми комментариями за ужином? все вместе?
ты каким-то образом поступила в МГУ - значит, как минимум корпела над учебой. тоже чтобы им угодить, как и этому твоему "бывшему"?
э-э-э, у тебя же полная семья, да? как в вашей семье строились отношения между людьми? потому что любые отношения, хоть взрослый-ребенок, хоть мужчина-женщина, хоть дружеские - это отношения в первую очередь между людьми, и уже тут у тебя какие-то пробелы.
ммм, в детстве у тебя были друзья?
почитать? помыть посуду? сходить в кино? сделать хоть что-нибудь, наверное
нет, не избегаешь. у тебя было их не один-два, как я понимаю, и сейчас ты уж точно никого не избегаешь - ты приносишь ему себя на блюдечке. хотя он, так-то, не заказывал и по счету платить не планирует.
он не сделал мне почти ничего плохого. а так у него есть недостатки. курит фактически с 4-го класса. в детстве связался с как раз с отбросом который подбил его попробовать спайсы, бухать. плюс там были еще грязные истории, в которые он был вовлечен.
не работает толком почти три года
живет с матерью
ленив
никак не может бросить курить
в 2015 бухал беспробудно
нет своих доходов
не имеет свободы действий из-за матери
до этого все было неплохо. будущее было неопределенным но в одном мы точно были уверены - что мы поженимся, у нас будет свой дом, дети
папа изменял маме, потом был период алкоголизма. но он больше 10 лет не пьет совсем
не было. я была тихой и забитой. одноклассники надо мной смеялись. мальчики даже в 8-9 классах ставили мне подножки, толкали и проч.
у меня есть страх, что когда меня нет рядом, мужчина будто забывает о моем существовании. что я просто исчезаю для него. и единственное что может этому помешать, это если я буду постоянно мелькать перед глазами
да. и я себя утешаю тем что я доступная только для него а всех других держу на расстоянии
ну вот ты нам тут только что про него рассказала, про своего принца.
а теперь отмотаем немного назад, и перечитаем определение "отбросов"
по-моему, 100% совпадение, особенно по пункту унизительных условий.
и опять же - на самом деле ты ведь его не уважаешь, да?
где-то ты сама себя очень крупно обманываешь.
эээ, а сколько вы были знакомы до этих мечтаний? и, мм, кто из вас мечтал?
все-таки этого явно мало. а как вела себя мама?
из-за чего? а в раннем дестве, когда все с кем-то водятся - в 5-7 лет?
было бы нормально, если бы мужчина иногда думал о других вещах, а не только о тебе. это дало бы ему шанс выбраться из категории "отросы"
а еще лучше - заниматься с ним сексом, да? прям ближе контакта не придумаешь.
))
а в чем утешения? ты же ему не нужна. ты же сама выбрала того, кто забывает о твоем существовании, даже когда ты рядом. потому что ему похрен твое психическое здоровье, эмоциональный фон и будущее.
если здешнее сообщество сейчас любезно сознается, что Crazy_monkey - коллективный аккаунт для троллинга неофитов, я с облегчением упрекну себя в наивности))
моя тезка Clockwork Angel может подтвердить, что я реальная
Подтверждаю, что реальная
вы, может, даже виделись?)
Нет))
откуда ты тогда знаешь?)) может и тебя так же разводят, как меня))
Я доверчивая
как будто человек с такими трагедиями и болью не может существовать в реальности. все что я пишу, правда
ты не представляешь просто, с какими трагедиями и болью могут существовать люди.
но с таким мусором в голове (и все-таки, видимо, не самой же глупой, как ни странно) - вот что удивляет. у тебя же противоречия начинаются еще до того, как заканчивается абзац. ты либо и сама себе не веришь, либо совершенно лишена критики к суждениям
Если бы)
мы оба мечтали. а в конце он сказал что самообманывался. он сидел без дела в Голландии и придумал себе любовь, позволил разыграться фантазии и не обращал внимание на тревожные звоночки
хотя я чуть ли не кричала ему: я не та!
а он говорил что это мои остаточные страдания. что он весь такой спокойный как удав и с ним я избавлюсь от своих страхов и буду счастливой и спокойной
она очень переживала. хотела развестись
а еще он ее бил. один раз ударил меня.
я помню эпизод в садике. одна девочка предложила поменяться босоножками на день. а у меня были красивые новые босоножки. она за день умудрилась стоптать подошву.
еще помню как во время детского часа один мальчик щекотал мне ступни. мне это не нравилось но я терпела.
я была терпилой с самого раннего детства. не знаю почему. в то время папа не пил
"отбросы" обо мне как раз не думали. им было плевать на меня. для меня скорее было бы более шокирующим если бы мужчина сам звонил и интересовался мной, чем если бы он не появлялся неделями.
для меня такой сценарий привычен и знаком
то есть вы общались в сети? а сколько вы успели прообщаться в реале до того, как он стал бывшим?
это ужасно. не думала ли ты, что ты повторяешь родительскую модель и слепо идешь по стопам матери-жертвы?
потому что другая мать вряд ли "порадовалось бы" за дочь, которой удалось переспать с мужиком, который ее ни во что не ставит.
может быть, это все-таки наведенные воспоминания? может быть, это все-таки мама сказала что-нибудь вроде "у тебя такие красивые новые босоножки, а ты поменялась неизвестно с кем, смотри - она всю подошву стоптала!"
если папа бил маму, а мама терпела, почему бы не потерпеть какую-нибудь щекотку.
если ты все еще живешь с мамой, тебе нужно срочно линять. но ни в коем случае не к мужчине.
о, а еще же сестра есть у тебя? а как складывается жизнь у нее?
если ты сама звонишь и прибегаешь, как они успеют это сделать? навязчивость отталкивает. зацикленность отталкивает.
мужчины не делают тебя лучше или хуже, какими бы они ни были. ты остаешься самой собой рядом с любым человеком, а от себя не убежать.
значит, самообман в том, что якобы что-то изменилось, а на самом деле ты идешь привычной тропкой - так, да? тога это значит, что и он вряд ли отличается от предыдущих типажей. и закончится все примерно так же, м?
я два раза ездила к нему. каждый раз на две недели. в августе он приехал и мы жили вместе полтора месяца
ну я так загонялась насчет того что у нас не было секса, что она наверно решила что пусть лучше это случится чем я буду целыми днями причитать что я сексуально непривлекательна
нет. я мало что четко помню из детства но помню ясно
мне некуда. отдельную аренду я не потяну
ей 21 год. она учится. парня никогда не было. ухаживал за ней один австралиец в Европе но она его потом отшила потому что ненадежный и легкомысленный
страх того, что он не позвонит, был сильнее
разница в том, что раньше я думала, что когда-нибудь у меня все-таки будут счастливые отношения. сейчас я знаю что этого не будет. а тут пока что под боком есть какой-никакой мужчина, не чужой, в отличие от других. это чушь собачья а не отношения конечно, но я цепляюсь за это чтобы не быть совсем одной
одной быть круто - можно пердеть трелями в свое удовольствие. попробуй проперди имперский марш при мужике. не оценит.
не, вот мой оценит!
Да, даж вероятно восхищение таким талантом.
я бы и сама восхитилась человеком, если бы он пропердел имперский марш и не обосрался!
про не обосраться речь как раз и не идет :))
но уже были планы о детях? феерично.
у вас даже не начались толком отношения.
ко мне куча друзей приезжает на погостить, надо уточнить у них, не планируют ли они со мной общих детей.
с таким примером перед глазами разумно бежать от отношений
нет, его нет. он променяет тебя на что угодно. причем он тебе об этом даже сказал прямо.
одной быть не страшно. более того - полезно время от времени. нужно просто уметь себя занять. и потом останется только мечтать, чтобы все эти люди, жаждущие твоего общения, куда-нибудь свалили и дали уже отдохнуть в одиночестве и умиротворении))
бальзам на глаза, как боженька вещаешь
иногда находит))
в идеале - это постараться сделать так, чтобы У НЕГО был такой страх, что ты исчезнешь
для этого надо пореже мелькать у него перед глазами, он должен получать меньше тебя, чем ему хочется
а ты наоборот, даешь больше себя чем ему бы хотелось
чтоб меня боялись потерять? да это уму непостижимо!
для этого для начала надо что-то из себя представлять (объективно, без эмоций)
т.е. образование (тут все Ок, ты же доучилась?), карьера, языки, хобби, квартира-машина, внешность (тут же тоже все ок?)
вообще у тебя очень неплохая база, немножко привести в порядок голову и больше думать о вещах вне отношений (список выше и не только) и все будет прекрасно
во всяком случае, имхо, твоя база лучше моей) так что у тебя есть все шансы стать суперинтересной и кружить классным мужикам головы)))
вот только для этого надо сосредоточиться не на мужиках, а на себе и других видах времяпровождений
я доучилась а в остальном все плохо. карьеру не сделала. кстати меня выпинывают отовсюду. прям как в отношениях.
говорю на английском. хобби особо нет. только занимаюсь спортом. квартиры нет, машины нет. даже прав нет. категорически не умею водить машину.
внешность. у меня нет трех зубов. еще на трех зубах коронки. брекеты. импланты не ставлю потому что сначала надо сделать операцию.
тело в одежде норм. но есть целлюлит, "ушки" на бедрах, попа дряблая.
пока не особо я конкурентноспособная. вокруг полно баб лучше меня, без финансовых, психологических и прочих проблем.
конечно изменить это все в моих силах но это растянется на годы.
про работу подробнее напиши, почему выпинывают - пока непонятно
итого образование. английский. спорт. это гуд :)
отсюда я вижу два варианта - или все-таки идти стажером в международную юридическую компанию, или забить на это, довести фигуру до идеала и пойти в фитнес
первый вариант мне кажется более перспективным, но тут вопрос насколько тебе это интересно
вообще какие у тебя интересы/мечты в жизни есть, кроме муж-дети-ипотека? ну не знаю, переехать в другую страну, побывать на Байкале, слазить на Эверест, попасть на обложку Vogue, хоть что-то, с мужиками не связанное?
вокруг полно баб и похуже тебя, уж поверь)
часто нападает лень, я рассеянная. очень закрытая и необщительная, не умею нравиться. людям в том числе руководству со мной некомфортно.
хочу уехать из России, получить LLM, остаться жить на загнивающем западе. сейчас работаю над этим
Я такая же, вообще не аргумент))) карьере это не мешает
во, супер, то что нужно
тебе надо все свое время, абсолютно все, чем-то полезным занять - спорт (лучше групповой или с тренером), какие-то курсы, танцы, учеба, выставки-фестивали, друзей найти и т.д.
так, чтобы с утра ушла - вечером домой приползла и спать рухнула
чтобы о мужиках даже думать было некогда
и не писать, не звонить, в соцсети не лазить
пара-тройка месяцев - и сама себя не узнаешь
а в чем тогда лайфхак?
работать, а не комментики строчить)
не томи, скажи все-таки, в какую игру я играю здесь по Берну?
по берну не знаю, но жертву ты из себя строишь дайбоже))))
вы меня все-таки убедили по меньшей мере не инициировать контакт с ним
надо не просто не инициировать, но и не отвечать ни на что, кроме реальных серьезных предложений
ну то есть "привет как дела" = игнор
"привет давай я тебя в кино свожу" = уже можно подумать
не нужно думать, он ее домой на кино поведет. на места для поцелуев))
да живи, как хочешь. нам похуй. у нас свои жизни, свои проблемы.
зато сколько всего понаписали
ты нашла еще не оприходованный мозг и влила в него свои сопли, вот и дискуссия. а у нас в кого не тки, все мудрые и прошаренные с синдромом ангела, все хотят помочь бедненькой, нищаснинькой девочке понять, что ей давно пора перестать быть бедненькой и нищастнинькой и заняться уже какими-то реальными делами, а не только заливать все склизским самоуничижением. вот когда на ресурсе не останется тех, кто не пытался донести до тебя простую мысль "уважай себя, и тебя станут уважать другие", тогда никто ниче не будет тебе писать. бо хули еще скажешь? что ты тупая? уже сказали. что ты чмошница? тоже сказали. что ты только ноешь и ничего не делаешь, питаешься вниманием, вываливая грязное белье? тысячу раз повторено.
что ты полезного сегодня сделала, кроме нытья?
поработала, посоставляла нужные доки для универа
а вообще я эту страницу сохраню в пдф и буду перечитывать по необходимости
мне просто любопытно. про детство я искренне интересовалась - ну не родилась же она такой. что с ней делали - жалели-баловали, критиковали, заставтляли смотреть взрослые журналы в нежном возрасте?)
но если бы я, например, взялась сочувствоваь (как уже никто тут) и пытаться помочь дельным советом (как мори) - то на третьем же цикле событий (а они бы зациклились) я бы слилась, посчитав время потраченным впустую.
Да мы тоже все пытались как-то так же с ней поговорить, кто-то как-то, кто-то как-то ещё, везде всё примерно так же, можешь посмотреть последние истории, где 50+ комментариев, там с разными персонажами, но история повторяется
лень = делаю все быстро (правда, часто в последний момент), работаю максимально эффективно, ведь чем быстрее и лучше сделаешь, тем больше времени
пинать хуилайкать котиков)))рассеянная = ключевые вещи перепроверяю по нескольку раз, пишу себе записочки, ставлю напоминалки в телефоне
закрытая и необщительная = ну, в моей профессии это не мешает, я не хожу на обеды с коллегами по офису, и в 99,9% случаев молча сижу в своем углу (в наушниках еще), и мне норм, а с коллегами по проекту я общаюсь в основном по почте/скайпу
а, еще про всем нравиться = тут лайфхак такой, что если тебе надо понравиться (ну или что-то еще), ты себя представляешь кем-то другим, кто по твоему мнению всем нравится (ну например - мэрилин монро)
это про любую коммуникацию работает, т.е. хочешь показаться собеседнику властной, собранной и т.д., представляй себя маргарет тетчер (ну условно)
только это надо тренировать каждый день минут по 15 в разных образах, чтобы лучше получалось
в идеале пиши себя на видео и анализируй потом - что с каждым днем удается все лучше, где надо подправить и т.д.
работает безотказно :)
Блядь, как я без трех зубов, без подтянутой тушки, с жирком на пузе и гнездом на башке, без карьеры, без квартиры, без машины и прав (и даже не собираюсь их иметь), без амбиций, без красивого лица, без сисек даже умудряюсь находить себе нормальных мужиков, готовый меня на руках носить?
счастливая ты баба
нет. она просто не пиявка со слизью в голове
а как же... а ладно, промолчу
она капризная, злобная и ворчливая, но любит себя, холит и лелеет! и ты займись тем же
очень просто: ты много врешь о себе.
Учитывая, что ты меня видела, я не знаю, где ты нашла вранье.
в том месте, где ты врешь про жир.
От того, что ты его не видела и не щупала, он никуда не делся.
ты его придумала. ты - щепка, у тебя нет никакого лишнего жира. и пуза у тебя точно нет, а то, что на животе мягко - это кишки.
Ой, иди в сраку. Будет она мне рассказывать, где у меня жир, а где не жир. Как будто щупала меня со всех сторон
это только с роботами так работает - разложить по функциям и, оценив ресурс, занять свою нишу)) у людей срахи, амбиции, психологиечские блоки, родительские модели и еще три этажа багажа))
ну не знаю) по-моему все правильно
оцениваешь стартовую ситуацию, плюсы-минусы, определяешь нишу, проводишь маркетинговое исследование на СЗ, ну и т.д.)))
это трудно))
поломнику проще мечтать, как он когда-нибудь пойдет в мекку, чем оставить тленное и пойти туда))
категорически не согласна. в идеале взрослые самодостаточные люди не вовлекают друг друга в созависимые незрелые отношения, а доверяют и уделяют друг другу необходимое и комфортное для обоих количество времени.
когда никто особенно сильно не задумывается, сколько можно мелькать, а сколько уже опасно - вот тогда норм.
если ты человеку дорога, то он боится тебя потерять по умолчанию
это не созависимые, это нормальные отношения
когда человек боится, что ты исчезнешь, без особых на то причин - это паранойя и недоверие. когда причины есть этого бояться - это вообще вопрос об отношениях. когда эти причины (или видимость) один из партнеров стремится создать нарочно (даже стараясь недодавать общения, не мелькая) - это неуверенность и стемление привязать к себе.
это все - не смертельные, но все же недостаточно здоровые вещи, чтобы считать их признаками идеальных отношений.
Мнения разделились)
мы будем звать тебя из разных концов комнаты, ты выбирай, к кому бежать))
Чувствую себя буридановым ослом)
причем тут недоверие? боится-то не обязательно потому, что ты поменяешь его на другого, а вообще может в теории что угодно случиться - авария, кирпич, авиакатастрофа, да мало ли что
если есть любовь, то не хотеть потерять партнера по какой-либо (любой) причине - нормально. а вот если любви нет - тебе похуй, есть он(а) рядом или нет. идеальные отношения без любви и потребности друг в друге? нууу...эээ... даже рептилоиду типа меня это сложно представить
я ж говорю - без причин.
мы же не думаем каждый день об авариях, только если увеличивается их вероятнось.
идеальные отношения - этот когда один из партнеров спокойно может поехать в командировку, без истерик, шантажа или подозрений. это не значит что все равно, это доверие и уверенность в оношениях. это не значит, что тебе все равно, рядом вы или нет - это значит, что быть немножко рядом можно и на расстоянии.
ну я говорила не про наличие истерик/шантажа/подозрений, а про такую простую человеческую вещь как скучать
если партнер без тебя не скучает, не томится, не ждет возвращения, то ему на тебя немножко похуй
Очень интересно вас с Грэм читать, и приятно, в отличие от многих других дискуссий с переходом на личности.)
По теме: скучают все по-разному. Кто-то скучает, но может себя занять и способен пережить отсутствие постоянной связи, кто-то сразу же лезет на стенку, либо забрасывает сообщениями "я скучаю", "почему не отвечаешь", "ты что, меня не любишь?". Второе состояние больше похоже на истерическую зависимость и, эм, мне кажется слегка нездоровым.
В общем, да. Но по скучанию очень легко оценить свою значимость на той стороне. Если ты исчезаешь по какой-то объективной причине (ну например навалилось много работы), то стоит спросить себя, скучает ли тот человек по тебе? Или наоборот, начинает радостно тусить с друзьями и заниматься своими делами, радуясь, что ты от него хоть на сколько-то отстала? Так легко отрефлексировать насколько человек реально хочет с тобой общаться. Будет ли сам звать куда-то, предлагать встретиться? Или инициатива всегда на твоей стороне? Задавая себе такие вопросы, очень проясняется общая картина, кто кому нужнее и не задушила ли ты человека собой.
Нну, обычно сравнение по себе идет. Например, я не очень скучающий человек, я всегда могу занять себя и не буду переживать, если человек не может в своих делах отправить мне лишнее сообщение. И соответственно, окажись я в завале работой, я буду раздражаться на постоянную попытку привлечь к себе внимание. В чем Грэм была права парой сообщений выше, так это в том, что у людей в паре должно быть совпадение степени "скучания". Мне доводилось встречаться с теми, кто прямо зацикливался. Это отягощает, заставляет чувствовать вину, что не можешь (а бывает, и не хочешь) уделять больше времени человеку (при условии, что если не любовь, то хотя бы искренняя симпатия к человеку есть, а не просто встречи ради какой-либо выгоды). Получается порой так, что оба человека друг друга любят, оба друг по другу скучают, но одному не важен постоянный контакт, а второму важен, и второй в этом случае будет думать, что первый по нему совсем не скучает и не любит его.
Нну и поток мыслей я только что излила, с ума сойти.Ну а для меня постоянный контакт важен, потому что я не уверена в себе и мне кажется что даже если мне хотя бы не пишут один день, про меня забыли и если я не напишу или не позвоню сама, мы больше не увидимся. Человеку фиолетово, есть я или нет
по-моему, это самое отвратительное из возможного. лучше вообще не увидеться, чем вытянуть встречу самой.
не зря же веками складывалось, что прынцесса сидит и ждет, пока рыцарь САМ к ней придет
Теперь буду считать: на две или три его инициативы/звонка/начала переписки одна моя
Нну, в твоем случае, я думаю, стоит реально заставлять себя проверять, напишет ли человек первый, если не пишешь ты. В нормальных отношениях это чередуется. А если человек без твоей инициативы никак на твое существование не реагирует, значит, нахер тебе такой человек не нужен, и пока он молчит как партизан, можно по-тихому найти себе новую симпатию.
Нельзя мне увлекаться. Пока не будет очевидно, что человек во мне заинтересован, с моей стороны ни-ни
В чем Грэм была права парой сообщений выше, так это в том, что у людей в паре должно быть совпадение степени "скучания".
Да, но это же постоянно меняющаяся величина. И тут важно ловить момент - чувствуешь, что второй "чувствует вину, что не может (а бывает, и не хочет) уделять больше времени", значит не надо к нему лезть. Соскучится - сам придет. Не соскучился - значит, ему не надо и зачем тогда давить.
В этом с тобой полностью соглашусь.) Думаю, что у по-настоящему заинтересованных друг другом людей это происходит на каком-то интуитивном уровне. Бывает же такое с особенно близкими людьми, что только о нем подумал, а он бац и позвонил пригласить в кино.
не очень привычно читать от тебя про эмпатические чувства, но вот тут я скорее соглашусь, чем нет))
смотри: а ты скучала, когд был занята работой? ведь скорее нет. ты потом спохватилась, мол, у меня же в жизни есть еще кое-что значимое.
а чем чье-то вырщивание кактусов хуже работы? оно может увлечь еще сильнее. может, пересчитав иголочки (или дотусив с друзьями, или довышивав портрет ленина), он бы тоже спохватился и вы вместе смогли бы это все осудить.
это нормально - заняться своими делами, особенно зная, что не очень приятно будет партнеру, если ему на совещании начнут названивать. это же просто умение справляться с разными типами внутренних страданий. умение подождать.
тут вопрос немножко в другом - с какой эмоцией он сядет вышивать портрет ленина 'ух наконец-то она от меня отстала, займусь любимым делом' или 'без любимой немножко грустно, надо чем-то себя занять'
ну слушай, если вы вместе уже пару лет, то вряд ли вы будете продолжать грустить всякий раз, пока один из вас в магазине за хлебом. и - о ужас - возможно, если в его жизни есть любимое дело, и облегчение тоже испытает пару раз, что может им заняться. это не значит, что если бы потребовалось - человек бы не пожертвовал этим своим делом
в общем, это скорее эмоции, а не чувства, они мимолетны и зависят от многих вещей
вот да )
скучать нормально, конечно, но то, как сильно человек скучает - это даже немного генетическое. так что нужно смотреть чуть глубже.
ненормально, скучая, шнтажировать: вот ты там работаешь/закатами любуешься/бухаешь с дружками, а я тут скучаю!
человек может прям скучать-скучать, а как приедешь - скорчить тебе недовольную мину или еще как-то потрепать нервы. потому что когда тебя не было, он беспокоился, что где-то с кем-то или с чем-то тебе лучше, чем с ним. мол, так не должно быть, без него - только страдать и скучать.
но так ведь бывает, и это не преступление.
Так просто не должно быть
Как не должно быть? Нельзя чувствовать себя в порядке с друзьями в кино или кабаке, если любимого человека рядом нет?
Ничего подобного не говорил и не имел ввиду. Спать хотел, криво написал. Не должно быть логики, что без какого-то человека только страдать и скучать
кстати понятие весьма растяжимое и крайне редко находящееся в балансе
ну мы же про идеальные))
а так-то это обычно компромисы.
но если люди видят совместную жизнь примерно одинаково, у них и получается лучше. а если она хочет сидеть рядом на диване сутками, а он любит гулять в одиночестве или, я не знаю, вообще гостевой брак - вряд ли это очень уж идеально будет.
в общем, как по мне, идеально - это не только чувства друг к другу, это еще и "хотеть одного и того же"
парень мечты. держись за него, не отпускай. никого лучше в твоей жизни уже не будет. это настоящая любовь. точно тебе говорю.
заметь, как восторженно она о нем рассказывает)) сразу видно - влюблена)
да уж... я так смотрю на это и понимаю, что мои бывшие - совсем даже и не уроды. большинство - даже очень приличные люди. а с таким говном я бы и срать на одном поле не села, не то что убиваться и пиздой приманивать.
смех смехом, но факты таковы, что я даже такому не нужна
ты себе не нужна в первую очередь. поэтому не нужна и никому другому. и не будешь, пока не научишься себя уважать и ценить.
даже самому тупому чмошнику не нужна буду?
ну сейчас же ты тупому чмошнику не нужна. и в дальнейшем не будешь с такой стратегией поведения.
это когда он тебя из квартиры своей выкинул?
до этого.
но таки да, то что он меня выгнал - сейчас единственное что имеет значение
хитрый хер: ну знаешь, у нас ващет все кончено, но поебаться я не прочь, тем более у тебя походу так писька зудит - грех не воспользоваться телочкой без обязательств ;)
ага, если бы. у него либидо какое-то приглушенное. даже когда мы были вместе и я лежала вся голая и готовая, он меня не трахал. и пока он жил в Голландии и курил местные сигары, у него плохо стояло. и он продолжает курить
ты его так заколебала, что уже и встает с трудом)) скоро совсем перестанет, а ты все никак не отлипнешь. уже и послал тебя, выгнал из хаты, а ты все равно лезешь и лезешь, как рыба-прилипала.
мне кажется, это как последний кусок торта после сытного ужина. он уже и не хочет, и лезет уже это все из ушей, но мама принесла вот - бери, а то испортится, ты же мужчина, давай-давай
ты себя сливаешь сейчас
тебе нельзя с ним общаться, а в том формате как сейчас - тем более
его надо заблочить везде и заняться своей жизнью
иначе ты упадешь в еще большую яму - раньше у вас хоть отношения были, а сейчас это даже не секс-онли, это такая френдзона, только хуже
такое положение как сейчас тебя перманентно унижает, это путь вникуда, на дно
сама подумай, он тебя не хочет, не любит, отношений не желает - зачем тогда он тебе такой?
зачем он с тобой общается тогда - возникает вопрос, а ответ простой - убедиться, что с тобой все нормально, снять чувство вины
это не потому, что ты ему нужна (как ты можешь думать), а потому, что ему так легче с виной за разрыв справиться
вот и все
тебе этот формат отношений точно не нужен
тебе надо разорвать все самой, отлепиться от него, прокачаться - и вот тогда, спустя N лет он может тобой восхититься и припозти обратно (а может и нет)
Ты преувеличиваешь/приукрашаешь :) Я независимая, да. Я не кухарка, я не прогибаюсь, не бегаю за мужиками - при этом они у меня всегда есть. Но! Я не из тех женщин, кому шубы и машины дарят пачками. Я удобная - я все сама решаю, ничего не прошу, самодостаточна. Я не давлю мужику на мозг (потому что мне от него ничего не надо), ничего не запрещаю, не приклеиваюсь как репей и т.д. - мне всегда есть чем заняться и без него. За это меня ценят, да. Но ценят не настолько, чтобы осыпать бриллиантами. Меня эта ситуация устраивает, потому что моя независимость мне дороже. Но большинству женщин это не подойдет.
аж прослезилась, прям будто я, а не рептилоид мори)) только я зарабатываю в 2 раза меньше)
вот этим лучше и заняться
Меня вот убивает это её "могла бы, но не сделала".
А с тем, что её везде гонят, явно что-то не так с самоподачей. Как-то ведь устраивается, но потом всё сливает
Заведу себе канал на Ютьюбе, буду снимать себя а вы будете говорить что не так с моей подачей
Лучше начинай стримить, только научись сначала делать хоть что-то, достойное стрима... Хотя, подписан на стримера на гг.ру, он, вроде, ни во что толком не умеет, а всё равно смотришь
что такое стрим?
не надо. и так на ютубе смотреть нечего - один шлак голимый
Ну, тут уж кто что ищет, тот то и находит
ты опять выходишь на связь? ааааа, господи, нам таааак все равно на твою личную жизнь. серьезно. все равнее только на личную жизнь колонии цианобактерий.
ой, да всем на всех плевать и чо теперь?
и все.
зашибись поговорили
- только вы, два идиота. между вами и выбираю. выберу, пожалуй, кактус. он не умеет писать и не имеет профиля в вк.