Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

75 комментариев

avatar

Сдохнет, но будет работать

  • +1
avatar

что ж вас все в госсферу-то тянет

  • +1
avatar

Как мне мамхен говорит-престиж, стабильность, соцпакет

  • 0
avatar

престиж, стабильность и соцпакет - это гугл, яндекс, самсунг, касперский и т. д. или их аналоги в иных сферах 

а госсфера ээээ...

  • +8
avatar

Я это уже поняла))))

  • 0
avatar

это для тебя, а для пенсионеров - это собес, прокуратура и суд)

  • 0
avatar

соцпакет чиновника, включающий пенсионные льготы, возможность нихуя не делать, ну и некоторая вероятность дослужиться до должности, где дают

  • 0
avatar

так 99% так и не дослужатся

  • +1
avatar

до полковника еще меньше шнуров дослуживается. Однако, очередь в лейтенанты.

  • 0
avatar

в лотерею выиграть еще меньше шанс, однако покупают

  • 0
avatar

Нихуя не делать это где, простите?

Про увеличение пенсионного возраста вообще молчу

  • 0
avatar

> Нихуя не делать это где, простите?
все познается в сравнении ;)

> Про увеличение пенсионного возраста вообще молчу
Ты про пиар не напрягайся - он у всех будет увеличен.

  • 0
avatar

В каком сравнении? Обосную свою точку зрения.

У нас УЖЕ увеличен. Все говноновации начинаются с нас. 

  • 0
avatar

>У нас УЖЕ увеличен.
К тому моменту, когда это будет актуальн тебе, он будет увеличен у всех.

> Все говноновации начинаются с нас. 
Перед выборами. Рекламная акция - типа "смотрите как мы свои понужаем. еще чуть чуь и у абрамовича яхту отберем".

> В каком сравнении? Обосную свою точку зрения.
Труд, кторый оценивается не конечным результатом, а какой то НЕХ не может быть другим. Если какие то начальники, изображая бурную деятельность, заябывают своих подчиненных, это не отменяет общую тенденцию.

  • 0
avatar

И при чем тут я? Моя коллега не может выйти на пенсию, например. А если продолжит работать, то пенсии у нее не будет вообще.

И что считать конечным результатом? Задачи по должностной инструкции выполняются, задачи, между прочим довольно сложные.  Результативность труда есть.  Критерии выполненной задачи тоже. 

  • 0
avatar

> И при чем тут я? Моя коллега не может выйти на пенсию, например.
Не повезло выжодить на пенсию перед выборами.

> А если продолжит работать, то пенсии у нее не будет вообще.
Ой бяда бяда.

> И что считать конечным результатом? Задачи по должностной инструкции выполняются, задачи, между прочим довольно сложные.  Результативность труда есть.  Критерии выполненной задачи тоже. 
Как страшно быть чиновником! И чего ты тогда там работаешь в таких нечеловеческих условиях?

  • +1
avatar

Ты немножко дебил, да?

Не понимаешь, что человек не будет получать свою законную пенсию?

И последний пассаж вообще не поняла. Ты говоришь, что мы нихуя не делаем. Я говорю, что у нас дохуя работы и четкие критерии результативности. У нас, извините, огромный район на 30 человек. И хуле ты ерничаешь?

  • +3
avatar

> Я говорю, что у нас дохуя работы и четкие критерии результативности
ну дык у нас рабоство отменено, вроде. Клеем не намазано. Если все так плохо и кинут на пенсию - чо ты там сидишь то?

  • 0
avatar

Опять же, при чем тут я? 

  • 0
avatar

> Опять же, при чем тут я? 
ты немножечко дура?

в первом посте я описал мотивацию поступить на госслужбу у населения. ты мне начала пропихивать о твоей коллеге, которую на пенсию кинули и как тяжело работать тебе.
И ты спрашиваешь при чем тут ты? И почему я ёрничаю?
Серьезно?
 

  • 0
avatar

Ты сказал, что на госслужбе ничего не делают

Я сказала, что у нас точно такие же критерии результативности, как и везде

Ты сказал про пенсионные льготы

Я сказала о пенсионной реформе

Тебя понесло в неведомые ебеня и еще я тут дура?

  • +3
avatar

> Я сказала, что у нас точно такие же критерии результативности, как и везде
В том то и дело, что не везде. У коммерческой фирмы, которая не завязана в коррупуионных схемах, условия работы не "выполнение ДИ", а "заработать бабло". При этом не важно, выполняешь ты ДИ или нет. ТК РФ конечное не сколько сглаживает углы, но общий смысл остаентся прежним.

> Я сказала о пенсионной реформе
Реформа не отменяет льготы. Твоя коллега, рано или позно таки выйдя на пенсию, все равно будет получать +50% + спецклиники.

> Тебя понесло в неведомые ебеня
Ха. вполне логичный вопрос - если чиновникам ТАК ТЯЖЕЛО - чо туда конкурс 10 чел на место?

> еще я тут дура?
Работать много, трудно, задешево и с гарантированным кидаловом в конце...... оч дальновидно.

  • +3
avatar

ну ты тоже фильтруй. школы и больницы тоже не зарабатывают - так что там, люди не работают?

у вора тоже задача конкретная, как у вас - бабло заработать, и что?

твои критерии как-то страдают. есть разные частные фирмы и разные чиновники. я лично сталкивалась и с теми, кто дохрена работают и к которым у меня претензий по поводу оказания услуг не возникало.

а частные фирмы мне тоже, в свою очередь, попадались с принципами "срубить бабало по-быстрому и слиться".

а то как будто все госструктуры - дураки и отстой, а все частники - умницы и красавцы.

  • +2
avatar

> дураки
не не не
Про дураков разговора не было

  • 0
avatar

ключевое отличие коммерческой структуры от гос. структу, что в госуслугах ты можешь сталкиваться с хорошо работающими людьми.

коммерческая структура же, если не будет хорошо работать, то "срубить бабало по-быстрому и слиться" будет единственно возможным вариантом. А, не, будет еще "распилить госзаказ".

Комментарий отредактирован 2018-03-19 12:39:15 пользователем Random
  • 0
avatar

ну и разговор про оценку работы больниц и школ - видимо тема отдельного срача :-D

  • 0
avatar

ну ты тоже фильтруй. школы и больницы тоже не зарабатывают - так что там, люди не работают?

а то как будто все госструктуры - дураки и отстой, а все частники - умницы и красавцы.

Есть большая разница. Если в частной школе или репетиторстве препод плохо работает, он начинает меньше зарабатывать или его увольняют. Если в обычной препод бубнит по книжке, его держат, ведь очереди желающих работать на его месте нет. 

Точно также в частной клинике врач если работает плохо или хамит, то на весь интернет будут плохие отзывы и как следствие маленькая зарплата или увольнение. В обычной поликлинике - сама понимаешь.

В итоге получается, что в госсфере нет стимула работать хорошо. Конечно, и там есть сознательные люди, работающие хорошо в любой ситуации, даже без кнута и пряника. Но большинство не такие. 

Основная проблема госсферы в том, что там нет материальной стимуляции для человека, если он работает хорошо. И тем более нет никакой мотивации, чтобы не работать плохо. 

Комментарий отредактирован 2018-03-19 12:45:32 пользователем moribeth
  • +1
avatar

Если в частной школе или репетиторстве препод плохо работает, он начинает меньше зарабатывать или его увольняют. 

это не совсем так, увы. конкретно я непосредственно работала с частной школой, вполне процветающей. и я тебе скажу - есть преподы получше в многих простых школах. но речь вообще не об этом.

ты сейчас рассуждаешь о том, лучше частная школа или больница, в каком-то гипотетическом ключе. это вопрос организации общества, а не данной дискуссии.

в любом капиталистическом обществе остаются налоги и госфинансирование - а следовательно и госучреждения.

и вот я говорю о том, что люди работают и в госструктурах, и хватает там и тех, кто работает хорошо. а в коммерческих фирмах тоже хватает "валиков", занимающх должность "валик" без всяких дополнительных обязанностей. считать иначе - это носить розовые очки.

сколько я слушала рассказов о своей работе в частных фирмах - так 50/50 о том, как половина сотрудников там не работает, а то и вредит (приходится, чтоб начальство не доперло, что именно они не работают).

В итоге получается, что в госсфере нет стимула работать хорошо.

это зависит от конкретных руководителей в конкретном госучреждении.

примерно так же, как стимул работать хорошо зависит от конкретного руководство конкретной частной фирмы. многие такого стимула не дают, удовлетворяясь текучкой кадров и мастерски вешая лапшу на уши новым сотрудникам.

  • +1
avatar

примерно так же, как стимул работать хорошо зависит от конкретного руководство конкретной частной фирмы. многие такого стимула не дают, удовлетворяясь текучкой кадров и мастерски вешая лапшу на уши новым сотрудникам.

это верно, но если частная фирма будет слишком неэффективной, она прогорит и в итоге все лишатся работы

а если будут неэффективны сотрудники госсферы, то ничего для них принципиально не изменится, ну будут больше денег из бюджета выделять и все

  • +1
avatar

У нас есть премирование и депремирование)

  • 0
avatar

А от чего именно оно зависит?

  • 0
avatar

Налажаешь-дисциплинарное взыскание и депремирование.

Работаешь хорошо-премию повыше квартальную. Но размер премии от размера зарплаты сильно зависит.

  • 0
avatar

тебя наверно часто премируют

  • 0
avatar

Ну как сказать, у меня обычно нормальные премии.

Но чаще всего та сумма, которую я получаю на карту, не целиком моя  и себе я ее оставить не могу.

  • 0
avatar

почему?

  • 0
avatar

догадайся))

  • 0
avatar

кредиты?

  • 0
avatar

Нет

  • 0
avatar

я не могу прямым текстом это озвучить)

  • 0
avatar

А налажаешь или работаешь хорошо кто определяет? Начальство или клиенты?

  • 0
avatar

У нас нет клиентов)

Начальство в основном. Меня один раз депремировали, но прокуратура ко мне привязалась тогда. По рядовому вопросу оч сложно налажать до депремирования. Скорее просто минимум выплатят.

Но размеры премий оч нестабильны и зависят реально от кучи факторов.  На нее очень сложно расчитывать. Ты можешь пахать как вол и получить 20к. А можешь нихуя особо не делать и получить 80к потому что фонд большой выделили. Начальство старается уравновешивать и никого особо не выделять. 

  • 0
avatar

 Ты можешь пахать как вол и получить 20к. А можешь нихуя особо не делать и получить 80к потому что фонд большой выделили. 

Вот я об этом и говорю. Твой личный вклад практически никак не влияет на то, сколько ты заработаешь. А в частном бизнесе обычно влияет и дает мотивацию пахать - тот же оклад+% у продажников или в принципе "как потопаешь, так и полопаешь" у репетиторов/массажистов/маникюрщиц и пр. 

  • +1
avatar

Ну это да. Но откровенно нихуя не делать тож чревато. Фишка еще в том, что если кто-то налажает, то собссно все получат по шапке. Нас даже на оперативках распекают всех, если кто-то там опоздал или еще что. Вот это обидно, у меня косяков в дисциплине вообще нет.

Но не у всех частников проценты от выполнения работы, если уж на то пошло. У кого-то вообще зарплата без премиальной части.

  • 0
avatar

Ну касательно определения опять же-если не убран снег и очень много жалоб на это или шишка из Правительства решит проехаться по району, то тут головы с плеч у начальства и депремирование у рядовых.

Если в целом ни в чем не налажали и жители довольны и дисциплина в норме, а у Правительства остались лишние деньжата, то премия будет норм.

  • 0
avatar

> опять же-если не убран снег
как зависит убранность снега от тебя лично?

  • 0
avatar

Никак

Абсолютно

  • +1
avatar

по поводу пенсии - вот лично мои пенсионные накопления четвертый год складываются в карман Роттенберга. И что то подсказывает, что через 11 лет, когда я приду в ПФР, мне скажут - а вот те хуй, а не пенсия.

  • +2
avatar

Надо было, по заветам Мори, копить

  • 0
avatar

Это я к тому, почему я ерничаю поповоду пенсий.

вопрос о проблеме пенсий у нашего поколения и без роттенберговского пиздинга был соомнителен. и было это известно задолго до нынешних событий.

  • 0
avatar

Я пошла работать сюда, что приносить пользу людям и делать их жизнь лучше. И ко мне пришло понимание, что большая часть людей-зажравшиеся дебилы, которые вполне себе не против сачковать в своих фирмочках, но при этом ругать чиновников почем зря.  Скоро никого, кроме взяточников и идиотов не останется,  о чем я уже говорила Мори.  

  • +3
avatar

> Я пошла работать сюда, что приносить пользу людям и делать их жизнь лучше.
а я сижу в коммерческой фирме исключительно для того что бы людям насрать и сделать наш мир немного хуже?

> Скоро никого, кроме взяточников и идиотов не останется,  о чем я уже говорила Мори.  
Ну дык и я об этом говорю, правда уже о состоявшемся факте. Ты видать какая то последняя осталась в царстве тьмы

Комментарий отредактирован 2018-03-19 11:18:04 пользователем Random
  • 0
avatar

Ты можешь сидеть ради чего угодно. На госслужбе без желания созидать и минимальной любви к людям, делать нечего, имхо.

У нас много таких. И выгорают моментом. 

  • 0
avatar

на госслужбе без желания набить карман и закосить от нормальной работы - делать нечего. Иначе - моментальное выгорание.

  • 0
avatar

Я пошла работать сюда, что приносить пользу людям и делать их жизнь лучше. 

А другого способа разве нет? Я знаю дофига людей, кто помогает людям, работая на себя или в частном порядке.

  • 0
avatar

Другие способы есть, конечно, я объясняю выбор именно этой сферы изначально.

Я не собираюсь тут оставаться до старости, у меня просто вот прям ща непозволяющие обстоятельства для смены работы. Поэтому имею право гореть жопой.

  • 0
avatar

Ты горишь вполне справедливо, просто таких как ты, имхо, очень мало.

Мне всегда казалось, что в госсферу идут именно лентяи, чтобы нихера не делать, не напрягаться, гонять чаи и иметь свою гарантированную, пусть и маленькую зп и льготы.

Есть редкие исключения в твоем лице, но эти исключения скорее подчеркивают правила.

  • +2
avatar

я немного встану на защиту мстного госсотрудника) я могу говорить только о личном опыте, но из личного опыта - среди сотрудников до 40 я очень часто в госсфере встречаю адекватных людей, которые профессионально работают и к которым у меня вопросов не возникает, а чаще - даже ощущение легкой благодарности, потому что все четко.

но у меня в принципе какая-то "суперсила" в плане обращения в такие места, а заодно в госполиклиники и т.п. я верю тем, с кем в этих местах случается треш, но мне вот везет. может я с ними на одном языке говорю))

  • +2
avatar

Да со мной тоже в бюджетных всегда все вежливы) И лично наш оив всегда старается идти на встречу и сделать что-то быстрее срока или найти возможность помочь. Просто оч мало ресурсов для этого, в том числе человеческих.

  • +2
avatar

мне аналогично везет

даже в обычной поликлинике я путем перебора нашла нормального терапевта, который не выписывает фуфломицин "на отъебись". и во многих госместах встречаю молодых и не наглых и хорошо работающих

причем я знаю, что им вот стопудово не платят много. даже не средне.

  • +2
avatar

Ну у нас есть, конечно, и сачкователи, но есть и люди, которые искренне "горят" на работе, и очень переживают, что такая идиотская система. 

Думают о введении аналога кипиай, но я боюсь, что тогда все окончательно извратят. Очень мало возможностей все делать хорошо. Устаревшая техника, уродское ПО, дурацкие бюрогратические регламенты и занимающая время общественная работа. Меня лично это бесит и будет бесить, даже когда уволюсь, потому что это наша страна и наши органы власти, все-таки. Меня мало кто понимает, потому что коллегам в основном пофиг, что мы тратим дичайшее количество бумаги в эпоху интернета и компьютера. Что огромная часть  обязанностей-абсолютно дебильные ритуалы, наследство СССР.  Что оптимизация процессов позволила бы эффективности подскочить, а работникам не ходить с хронической усталости от работы по ночам.

Это все идет с верхов, с совсем высоких верхов. Я одна ничего не могу изменить, кроме ухода. И это печально. У меня с этим вообще большая дилемма, потому что я один из ключевых сотрудников, меня вполне возможно ждет повышение,  я могла б теоретически поговорить о делегировании обязанностей, и это мешает уйти, хлопнув дверью, потому что в другом месте я буду никем.  Но и жить в вечном стрессе как-то надоело. 

  • +3
avatar

вот я как раз об этом хотела написать, но поленилась: что у нас частники принципиально отличаются в первую очередь тем, что у них есть возможность быстро реагировать на изменения ситцации, рынка, соцзаказа.

а любое госучреждение себе этого не может позволить из-за бесконечных согласований.

  • 0
avatar

У нас нет гибкости,да

Мне до сих пор чтобы ответить на обращение нужно получить его по дебильной устаревшей программе, зарегистрировать, распечатать, расписать исполнителю, тот его распечатывает, пишет ответ и его тоже распечатывает, на ответе руководитель вносит корректировки, исполнитель распечатывает нужный вариант в двух экземплярах(на бланке и на второй собирает подписи), потом я ксерю его ответ, пишу на бумажке номера и прикрепляю бумажку к докам, записываю в тетрадку,  записываю на копии номера, закрываю в программе, а потом отправляю все с водителем в вышестоящее учреждение где там еще бог весть что творится. А таких бумажек у меня дохуя. Почему нельзя заверить ЭЦПшкой и выслать по электронке?

  • +3
avatar

ну вот такие вещи и должны меняться распоряжениями с верхов.

а на практике, к сожалению, обычно оттуда приходит распоряжение завести дополнительную тетрадку.

  • +2
avatar

Вот я тоже до сих пор не понимаю эту страсть к бумажкам. ФНС, ПФР и ФСС до сих пор почему-то присылают копеечные требования почтой, хотя уже был даже отдельный приказ, что так можно не делать. Там долг у фирмы по какому-нибудь кбк рублей 5, а то и меньше рубля,  а они тратят на заказное письмо рублей 40, плюс конверт, плюс бумага, плюс сходить подписать и печать поставить. При этом фирма подключена к электронной сдаче отчетности, то есть всё можно по элеткронке отправить.

  • 0
avatar

Нам ОМВД и иже тоже все почтой присылают. Электронки у них нет.  Я посчитала, мы за год деревьев 80 убиваем.  Более того, это говно у нас должно кучу лет храниться. У меня уже реальная аллергия на бумагу, тк помещение непроветриваемое.  И это Москва!

  • 0
avatar

У мвд какая-то своя фишка, им, кажется, запрещено иметь электронку)). 

  • 0
avatar

в МЭДО то какая религия им запрещает быть))

  • 0
avatar

не знаю... они особенные))

  • 0
avatar

а, и если там в этой бумажке их чет не устроит, то нам обратно с водителем отправляю ее с тем, чтобы мы там запятую убрали или опечатку.

  • +1
avatar

ну что тут скажешь) зато рабочие места есть))

с точки зрения смысла, конечно, упрощением этой системы можно и работу ускорить, и зарплаты поднять, сократив штат.

  • +2
avatar

Я диплом писала об оптимизации работы с применением ЭДО)

  • 0
avatar

У нас так же и мои коллеги в меня тлен вселяют. Да кому мы нужны, да куда мы пойдем, везде так...

  • +3
avatar

Люди за 45 особенно любят тлен вселять. Неужели кризис у них?

  • 0
avatar

Не, у нас молодые такие. Мои ровесники

  • 0
avatar

всё тлен. мы все умрем. Бытие бессмысленно
особенно на госслужбе :-D

  • 0