Санитар каменных джунглей
Прочитала историю «Всякое в мире добро можно во зло обратить» и заплакала. Нет, с самой задолбашкой всё нормально и с автором я более чем согласна. А задела меня строчка про догхантеров.
Я — представитель той самой ненавистной, презираемой всеми профессии. Это я вместе с моими единомышленниками сражаюсь с жестокими, обезумевшими стаями. Прежде чем замахнуться на меня помидорами, позвольте мне высказаться.
Бродячие собаки — это, безусловно, одна из самых запущенных проблем почти любого города в СНГ. Вы сами прекрасно описали, сколько бед они приносят. Вы предлагаете мне смириться с этим и закрыть глаза? Простите, я не могу. Не могу сидеть, сложа руки, пока на улицах десятками гибнут кошки и становятся инвалидами дети. Обратиться к мэру города, к местным СМИ, к жителям? Увы, абсолютное большинство людей ослепленно любовью к собачкам и дальше носа не видит. Служб вылова собак и приютов у нас практически нет, и уповать на них — значит тешить себя иллюзиями. Что нам остается делать? Понимаете, у нас нет другого выхода. Увы, именно нам приходится марать руки и брать тяжёлый груз на свою совесть. Кто-то должен этим заниматься.
Я сожалею, что ваш пёс пострадал от рук недобросовестных догхантеров. Мы внимательно следим за выбранными нами собаками, чтобы именно им досталась наша наживка, и не отходим от них, пока в этом не убедимся. Ни одна невинная собака не пострадала от наших рук. Мы стараемся подбирать максимально безболезненные яды.
Думаете, нам не жалко этих собак? Я до сих пор не могу удержать слёз, когда вижу, как они умирают. Поверьте, с таким камнем на душе каждому из нас спится далеко не спокойно. Мы тоже люди, и нам безумно жаль их всех, но ещё больше нам жаль тех, кто пострадает от их беспощадных зубов. Всё, чем мы занимаемся, делается исключительно из благих побуждений и желания защитить жителей города.
Самое страшное и тяжёлое в нашей работе — это понимание того, что нас никогда не примут в обществе. Люди совершенно безумны, когда речь идёт о собаках. Дохгантеров готовы линчевать и буквально забивать камнями до полусмерти. Так было с одним нашим товарищем, когда он открылся своим знакомым. Мы всегда будем изгоями общества и наши близкие никогда не узнают, чем мы занимаемся, потому что нам страшно за свою жизнь. Бездумная, разъярённая толпа представляет намного больше угрозы для нас, чем одичавшие собачьи стаи. Каждый из нас смирился с тем, что выбрав эту профессию, он навсегда вычеркнул себя из общества. Мы можем понять гнев этих людей, хоть нам и обидно, что именно ради них мы и занимаемся таким опасным делом, а они никогда нас не отблагодарят.
Я не прошу вас понять и простить меня. Я даже пойму вашу злобу на нас и желание нас наказать. В конце концов, мы и сами ненавидим свою работу.
87 комментариев
Ты все правильно делаешь. Благодаря тебе мне теперь хоть не страшно по району ходить. И котики на улицах появились, а раньше эти ебучие стаи их жрали.
Мою маму недавно облаяла стая когда она шла утром на работу. Не все собаки такие но жизнь близких мне дороже .
А это профессия? В смысле, оплачеваемая работа?
Мне казалось, что это частная инициатива отдельных граждан. И в этом свете автор выглядит полным неуёмного пафоса, и какой-то противный и долбанутый.
И это при том, что я собак вообще боюсь, и не сильно хочу задаваться вопросом, куда деваются бродячие.
Ах, какие рыцари на белых конях! Благородные изгои!
То-то постоянно вижу сообщения о валяющихся в местах прогулок собачников (и даже на собачьих площадках!) отравленных кусках мяса - а че, по мнению наших рыцарей домашние собаки не должны есть ничего с земли. О новых выдах отравы, которые достаточно только понюхать - видимо, нюхать они тоже ничего не должны. О домашних собаках, блюющих кровью и мучительно умирающих даже с врачебной помощью, если к врачу опоздали хоть на минуту, видимо, от очень милосердной отравы, за которой рыцари тщательно следили.
Вы - последние мрази, отбросы общества, моральные уроды и должны сдохнуть в мучениях, желательно после того, как все ваши друзья и родственники узнают о вашем занятии и отвернутся от вас.
Я с тобой полностью согласна вообще, но в целом могу понять, что если государство нифига не решает, то народ может пойти справляться своими силами с агрессивной стаей - и убить несравненно проще и быстрее, чем отловить и куда-то пристроить. Но они же травят всех подряд и совершенно не заботятся о безболезненной смерти. Многие при этом еще и искренне получают удовольствие от таких забав - очень похоже, что 99% этих мудаков просто ненавидят собак в принципе и только рады будут, если в мучениях помрут все, хоть хозяйские, хоть обученные, хоть сколько угодно никому не мешающие.
Стерилизованные тоже кусаются. Это раз.
Плодятся преимущественно те, кто УЖЕ на улице. Те, кого из домов выкидывают, на улице обычно не выживают. Это два.
в мире сейчас цивилизованное решение - отлавливать, стерелизовать, чипировать, социализировать и при условии, что у собаки здоровая психика, возравщать в городскую среду ровно в то же место, где взяли. потому что есть мнение, что это такая же часть городского биома, как голуби и прочее.
и я сейчас наблюдаю пример этой системы - и ничего плохого вот вообще в ней пока не замечаю.
Стерилизация не влияет на численность, только уничтожение
по-твоему, новые животные из воздуха материализуются?
Нет конечно. Но когда ты изымаешь собаку, ты оставляешь пустой ее территорию, ее занимает другая собака и разводит там дополнительных щенков, потому что у нее теперь больше хавки. Кроме того, выпущенная обратно собака почти наверняка обратно территорию не отобьет и погибнет
если тупо уничтожать собак, будет тоже самое.
Слушай, ты споришь не со мной, а с реальностью ) Давно есть результаты по эффективности подходов. Мори кучу данных где-то тут накидала
Собак уничтожать можно массово и дешево. Им не надо делать полостную операцию (стерилизуют только сук), выхаживать после нее и всё это время где-то их содержать. Успевай закапывай только
Догхантеры так конечно не смогут, это надо делать централизованно на уровне муниципалитета как минимум
людей тоже.
А надо где-то срочно снижать популяцию людей?
да
там же, где и популяцию бродячих собак.
я в шоке блядь
а нельзя более ГУМАННЫМ способом? отстрел и то лучше! неужели приятно спать, когда ты за твоей спиной десятки собак, умерших в МУЧЕНИЯХ???
я реально не понимаю, какого хуя вы их травите? если есть агрессивные стаи, то их просто надо отстреливать, безболезненно и быстро. а не раскидывать везде свою отраву, мало того, что от нее часами умирают, так она еще и попадает к детям, к кошкам, к домашним собакам.
тварь ты и есть, мразота.
Потому что оружие есть не у каждого, в яд купить можно быстро и любому.
это яснее ясного, но если автор пытается тут оправдаться, то у нее не получилось и не получится сделать это ни перед собой, ни перед другими. потому что цивилизованность мира именно в том, чтобы устранять проблемы меньшей кровью и без мучений. даже преступников казнят так, чтобы перед смертью им не пришлось страдать, а тут человек нормально покупает яд и смотрит, как все вокруг от него издыхают в кровавой рвоте и поносе. тварь ебаная она. я б и слова не сказала, кроме, разве что, "спасибо", если бы она отстреливала агрессивные стаи.
Согласна. Но отстреливать нечем, государство болт положило на стерелизацию бродячих собак. Они нападают на людей и это пиздец. Вот и появляется такой вот общественный ответ. Так что по большому счету государство виновато. Но я тоже не могу принять такую смерть для этих собак. Даже зверских тварей жалко, нет ничего хуже смерти в муках.
да это ваще дичь. творить такое и нормально спать после этого - я хз как можно
а спать нормально от того, что стаи жрут людей и детей - норм?
абсолютно норм. я ни одну собаку на улицу не выкинула и не прикормила и не поспособствовала размножению агрессивных диких собак. поэтому никакой вины за это я не ощущаю. и я не понимаю, как можно живое существо ОТРАВИТЬ. это часы рвоты и поноса кровавого с дикими болями.
ну, агрессивную собаку дикую никто воспитывать и перевоспитывать не станет, поэтому в данном случае отстрел адекватное решение. но никак не отрава.
понятно, что в идеале - стерилизация и контроль, но не в нашей стране
если у кого-то есть на такое время, то почему бы и нет. но у нас это очень мало распространено. можно конечно и на цепь ее посадить в наморднике, это наверно жизнь получше.
тут просто у меня лично стоял после этой истории вопрос "какого хуя надо выбирать наиболее мерзкую смерть для этих собак?" то есть понятно, что при прочих равных я бы предпочла, чтобы этих собак перевоспитали и или запирали где-то, но пока что я не понимаю, как можно ТАКИМ способом убивать животных и спокойно спать.
я вот уверена, что догхантеры в глаза не видели этих агрессивных стай. все это для домашних собак или собак неагрессивных, с большим лимитом доверия, которые из рук берут отраву.
домашние собаки пусть ходят в намордниках и под контролем
эм, а ничо, что любой выстрел из охотничьего отследить как нефиг? и впаять жестокое обращение с животными
если в стране будет введен контроль за дикими собаками, то выстрелов никаких не надо отслеживать и это не будет жестоким обращением. и с охотничьим никто не гуляет по улицам, дикой собаке достаточно травмата.
жестокое обращение - это как раз подбросить отраву и оставить животное умирать в адских муках.
Учитывая какими препаратами нынче проводится усыпление, разницы почти и нет )
а че там, тоже, как отрава, сто лет агонии?
Блин, я целый день эту историю вспоминаю и охуеваю всё больше. Я понимаю, что что-то нужно делать, когда у тебя во дворе появляется стая бродячих собак. Это общественная безопасность.
Но выискивать собак, уничтожать их варварским способом, называя это "профессией" и "работой" с такой тонной ебучего пафоса. "Я
ебу и плачуубиваю, смотрю и рыдаю" и "кто, если не мы"... Это где-то на грани психопатии. Тут до убийства проституток "во благо общества" не далеко.мы предлагаем тебе аккуратно отлавливать, стерилизовать и отпускать. а не раскладывать яд, который жрут домашние собакены, мразотная ты тварь.
вот, хоть кто-то сказал про отпускать
отпущенные тоже кусаются, ничо?
если в стиле твоего вопроса отвечать, то: не кусаются, прикинь?
отпускают социализированных собак, у которых здоровая психика. они не кусаются. это все равно что про котов говорить бездомных, что они царапаются. вся европа так поступает, и никаких проблем у них нет из-за этого.
и я сейчас наблюдаю пример такой программы: здоровые, спокойные чипированные собаки на улице.
а если вы изымаете собаку и с концами, то ее место займет новая - это почти 100%. возможно, вне конкуренции выживет более слабая. в общем, практика показывает, что просто отлов - не метод.
кусаются, к сожалению. и кошек дерут
но я согласна с тобой, что без стерилизации вряд ли что-то получится, невозможно отравить сразу всех
вот ты прям специалист по собакам внезапно? кинолог и зоопсихолог с дипломом? умнее всей европы?
а ты умнее всей америки?)
давно в америке поощряют догхантеров?
последние лет 20 точно, а может и больше, не узнавала
правда, там они не вне закона как у нас, а вполне легально работают
вот и нам бы такие службы отлова не мешало завести
погуглила
в Европе, как я узнала, очень много где тоже усыпляют
всех отпускать не выйдет. поэтому я за отпускать кастрированных-стерилизованных, но агрессивных никто не станет перевоспитывать, поэтому наиболее гуманный способ уничтожения должен таки существовать.
конечно, всех не выйдет, это очевидно. что делать с теми, кого не представляется возможным вернуть в среду, решает бюджет государства и наличие спонсоров. где-то содержат пожизненно в вольерах, где-то - гуманно усыпляют. но такое успыление не имеет ничего общего с методами догхантеров
внимание вопрос - а хули домашние собакены делают на улице без намордника и контроля?
во-первых, тут уже говорили, что по закону рф (твоему любимому) собака не обязательно должна быть в наморднике.
во-вторых, существуют места выгула собак, где они могут находиться даже без поводка.
в-третьих, намордник не мешает собаке пить, есть (в ограниченных количествах) и дышать с открытой пастью. а если мешает - то это очень плохой намордник.
в-четвертых, мори, нигде в цивилизованном мире не стали бы защищать догхантеров. как только речь заходит о какой-нибудь жестокости, ты забываешь про равнение на запад, как будто дикость просыпается какая-то.
ни один догхантер не будет на собачьей площадке вываливать яд, а вот около мусорки - запросто. внимание вопрос - а что домашняя собака делает у мусорки? или не в месте выгула, а там, где стаи бегают
кстати, домашних собачек без поводка и намордника такие стаи тоже жрут на ура
у нормальной собаки:
1 - воспитание, т.е. она с пола не ест
2 - поводок, на котором хозяин контролирует, куда она лезет
да потому что я боюсь этих тварей. на тебя когда-то лезла такая стая? а на меня лезла. от того, что на меня полезет стерилизованная стая только потому, что у меня вкусная колбаса в пакете или мой велосипед их раздражает - мне не легче. им же только яйца отрезают, а не зубы.
а на западе, во-первых, никто их не кормит, во-вторых, их вообще нет. и нет, дело не только в стерилизиции. в той же америке специально отлавливают вообще любых животных на улице. и если за 3 дня никто не забрал - на усыпление. без сантиментов. на западе вообще нет понятия "бездомных" животных. все животные - чьи-то. угадай, что стало с остальными.
я не хочу бояться ходить по улицам своего города и ходить с шокером каждый день
и как показывает мировая практика, оптимальный вариант решения всего один - отлов вообще всех бесхозных собак. кого забрали домой или в приют за обозримое время - того забрали, остальных на усыпление. да, это более гуманно и правильно, чем отрава. а стерилизация и выпуск по мировому опыту вообще не помогают. но пока у нас таких служб нет, то увы, народ справляется сам как может, и низкий им поклон за наши спокойные улицы
Ну хотя бы потому, что силы неравны. Отбиться или договориться с человеком - еще как-то можно. Даже убежать можно. Тем более, что нападающий типично один. От стаи все равно не убежишь и не отобьешься, если они захотят на тебя броситься. Это как от медведя в тайге убегать. Ну шибанешь ты одного шокером, второй тебя за руку укусит и ку-ку. Это раз.
Дальше - с людьми, опять же, проще. Можно понять, что привлекло, с большой вероятностью - короткая юбка, красная помада и т.д. Убираешь это и вероятность нападения минимальна (хотя и не 0). С собаками - непредсказуемо, что спровоцирует их агрессию. Еда в сумке? Запах кошки? Палка в руках? Велосипед? Да миллион факторов. И не договоришься. И не убежишь. Это два.
И три - люди обычно нападают ночью. Средь бела дня никто не будет нападать. Все боятся УК, свидетелей, ментов, камер и т.д. Таким образом всего лишь не ходишь одна по ночам - и нет проблем. Собаки ничего не боятся. Они не знают про УК, их не смущают другие люди. А вообще не выходить на улицу - не выход.
жесть какая) нам с лабрадором как-то перегородил дорогу пес - какой-то метис бойцовых пород , у которого вся морда и тело были в заживших шрамах от драк. крупный, очень крепкий и коренастый. не бездомный - он обитал с хозяевами в доме на окраине микрорайона, возле рощи, в которую мы и ходили гулять. так вот я когда стояла и смотрела этому псу в глаза, мне и в голову не пришло пошевелиться, не то что чем-то бросить) мне кажется, любое движение с моей стороны - и он бы на мне повис где-то в районе шеи)
но крестами на кладбище - это почти сцена для фильма)
люди тоже опасны. почему бы не травить и отстреливать всяких незнакомцев, гуляющих после 22.00? а то мало ли, нападут, ограбят, изнасилуют. а ты не хочешь ходить и бояться.
повторюсь, с людьми можно договорится, они боятся УК, камер, ментов и пр.
собаки не боятся и договориться с ними нельзя
удачи договориться с пьяным телом. или с тремя пьяными телами, которые уже наверняка все себе там решили в своих пьяных головах.
пьяное тело не полезет на тебя рядом с метро и рядом с ментовкой посреди дня
собаки - влегкую
вся история в том, что отстрел и отравление тем более не приводят к сокращению численности бездомных собак ВООБЩЕ НИГДЕ. ни в одной стране не было положительного опыта при таких методах.
потому что собак на улице не одна и не две, и если убрать заметных - придут новые, те, что были слабее, и у которых психика похреновее еще. это никому не нужно. существование собаки в городе - это вообще отдельный вопрос, в южных странах есть собаки-парии, которые вообще являются естественной частью городской экосистемы. они там всегда были и будут.
эффективных пути на сегодняшний момент два: максимальная стерилизация (которая используется в штатах вместе с отловом, и именно на ее фоне отлов как-то более-менее работает) и максимальное налогообложение и штрафы за выброшенных животных. для этого их нужно чипировать - поймали собаку с чипом на улице и сразу ясно, кто ее туда вышвырнул (это германия).
на фоне этого самым гуманным способом является отлов-стрелизация-возврат (только здоровых и неагрессивных животных), так как новые собаки не появляются, все ниши заняты (биология так работает), а заодно не происходит размножения.
к этому общество еще, как мы видим, не особенно готово.
тем данным, что ты приводила в цитате выше, уже лет 6, и с тех пор многое изменилось. та же украина уже идет по пути отлов-стерилизация-чипирования-возврат, и я сейчас вижу вокруг себя этих собак, которые прекрасно себя чувствуют, не демонстрируют вообще никакой агрессии и не воспринимаются людьми в штыки, потому что не представляют опасности.
какой бы метод не выбрало государство, разбрасывать отраву на улицах будут только отморозки. чтобы избавиться от любых сомнений на этот счет, достаточно их блоги почитать: "сегодня разложила отраву на таких-то улицах, вечером открыла окна и наслаждалась симфонией. агония длилась не меньше двух часов, эти твари скулили взахлеб" (с) свободная цитата
догхантеры в россии и иже с нею - это живодеры, которые выбирают наиболее мучительные методы для убийства собак. им все равно, агрессивная это собака или нет, чья-то или нет, собака это или кот.
вот именно что живодеры. придумавшие себе якобы полезное обоснование для своей "работы". убиваю и плачу, и рыдаю, и работу свою ненавижу! - пиздеж в чистом виде! последний абзац добавлен чисто для вышибания жалости, дескать, нам самим не нравится, что мы делаем. нравится! пиздит она.
читай вики и прочие источники. стерилизация не работает ВООБЩЕ. работает эвтаназия практически повсеместно, кроме 3х (всего трех!) стран европы
наслаждаемся мировым опытом
Австралия
Согласно стратегии, выработанной Министерством сельского хозяйства, в этой стране допускается применение ядовитых приманок для борьбы с одичавшими собаками. Несколько разновидностей таких приманок, сделанных из мяса и препаратов для гуманного усыпления, продаются в магазинах и используются населением.
Израиль
Ежегодно в Израиле отлавливают до 20 тысяч бродячих собак. Примерно треть из них возвращают прежним владельцам, а еще 40 % передают людям, желающим приютить животных. Остальных держат какое-то время в приютах а затем умерщвляют.
Европа
Эвтаназия здоровых животных полностью запрещена в 3 странах — Германии, Греции, Италии. В 10 странах практикуется эвтаназия отловленных животных по мотивам невостребованности, в остальных странах наиболее часто используемыми мотивами эвтаназии являются: болезнь, травмированность, агрессивность животного.
Стоит отметить, что в приграничных районах Финляндии фиксируются случаи проникновения с территории России стай бродячих собак. Для борьбы с ними полиция применяет такой метод регулирования численности как отстрел из огнестрельного оружия.
В Норвегии все случайно попавшие на территорию страны бродячие собаки подлежат немедленному усыплению согласно распоряжению государственной санитарной инспекции Mattilsynet. Появление на улице бездомной собаки приравнивается к ЧП.
Про США я уже писала выше.
информация в вики на этот счет заканчивается где-то 07-10 годами. про норвегию это вообще беспочвенное заявление, потому что я была там неоднократно и видела собак на улицах осло, не говоря уже о городах помельче.
эвтаназия обязательно будет присутствовать при регулировании численности бездомных животных, но она, во-первых, должна осуществляться гуманными методами, во-вторых, должна осуществляться уполномоченными службами, в-третьих, должна осуществляться отсроченно, а не на улицах города, в-четвертых, должна применяться к нездоровым психически или физически животным. все остальное не имеет ничего общего с гуманностью и цивилизацией.
стерилизация - прямой путь к сокращению численности животных, если проводится и для животных категории "пет", и для достаточного количества отловленных животных (не менее 70-80% самок). как и любая работа, выполненная лишь бы как, она будет неэффективна.
коротко говоря, с догхантерами все это не имеет ничего общего.
вот тут я полностью согласна. заодно это бы обезопасило честных собаководов от риска, что их животинка съест яд даже с поводка
но если государство соберется вводить такие службы, то вой зоозащитников будет стоять до небес
в осло я не была, а вот в финляндии бездомных собак не видела вообще нигде
олень или лось на дороге это реально страшно и опасно (для обоих!)
но их хотя бы в городе нет!
тю, у нас есть дорога, которая ведет из одной части города в другую, вдоль нее лес, так вот там можно спокойно встретить лося) так что лоси бывают и в городе) у нас тут даже рысь недавно бегала!
в норвегии олени могут и в города спокойно заходить, и в этом случае их отловят и вернут обратно в лес. в некрупных городах типа ши или дробака косули и олени вполне могут прийти и расхаживать по улицам.
норвегия вообще произвела на меня впечатление очень экологоориентированной страны с внимательным и, я бы даже сказала, трепетным отношением к природе.
))в норвегии много других достоинств) а там, смотришь, может и привыкнет)
он просто сторонник межвидовых браков)) мечтает о собственном стаде маленьких лошадок))
налошадином -в смысле на основе конины?) не на овсе же?)
хаха)) откуда данные?
у меня были встречи и с с собаками, и с котами. последние, кстати, отсавили больше шрамов) но этого недостаточно, чтобы начать жестоко относиться ко всем животным на улице.
не ко всем, а только к крупным собакам в организованных стаях
одинокие или мелкие собаки обычно неопасны и неагрессивны, коты и прочие животные тем более. кот может и оставит шрамы, но коты убивают людей в 100500 раз реже чем собаки.
у мусорок постоянно ошиваются коты
и да, они мрут в диких количествах от отравы догхантеров. часами.
а) Я за уничтожение бездомных собак.
б) И тем не менее догхантеры -- больные на голову ушлепки, коих не стоит поощрять.
Нельзя, блядь, просто брать и раскидывать отраву по округе. Ее не только домашние песики подбирать будут, но другие животные, а так же домашние диточки, которых в РФ можно водить по улице без намордника, кстати. А ещё яды будут утекать в почву и в стоки. И хуй знает, что мы из этого получим в итоге.
И тем не менее снижать численность бездомных животных надо. Централизованно, регулируемо, гуманно. Как кенгуру в Австралии.
Ах, бедная несчастная мразотная тварь!