Психологический тест

Кода отец прилег на диван отдохнуть, Игорь вышел на кухню, разделся до трусов, чтобы не испачкать одежду кровью, взял разделочный топорик и убил отца. А затем для верности еще и несколько раз ударил ножом. Только пошел мыть руки в ванную, как услышал, что в дверь звонит мать — у нее с собой не было ключей. Она сразу спросила у сына: «А где папа?» — «Спит».  — «Как спит? Он же никогда днем не отдыхает!» Мать пошла в сторону спальни, а сын сзади стал бить ее топориком по голове, потом еще шесть раз ударил ножом в туловище. Игорь потом нам признался: «Я убивал маму со слезами на глазах, но этого было не избежать».

А зачем им вступать в открытую схватку? Это глупо. Ты всегда найдешь момент для верного удара, если живете вместе/хотя бы родные/друзья, приезжаете погостить. Всегда.

И если ребенок уже не ребенок, а минимум подросток

но психика то в любом случае будет нарушена

Да нихера подобного, фифти-фифти это при нерепрезентативной выборке.

Когда не интересно посмотреть на другие факторы. Кремень из ниоткуда не возникнет. Волю так же формирует школа, улица и СМИ, в том числе (мульт)фильмы, игры. Если убрать всех остальных агентов влияния - будет 100% слизняк. Если все агенты влияния к тебе относятся так же как и взрослые - будет 100% слизняк. И т.п. Если тебе не с чем сравнить и вычленить несправедливость давления - будет 100% слизняк. Если тебя опускают во дворе, а взрослые этому потворствуют (подтверждают опыт от одного агента другим фактически) - будет 100% слизняк. И так далее.

ее аргумент: ну я же вот кремень, значит надо просто захотеть и не лениться.

Вот только у маленького ребенка гораздо 'уже мир

Ну тут есть вот такой момент.  Кто-то еще не забыл детство и максимализм.

Вот именно, что есть внешний мир, среда, которая тоже формирует, и туда и книги, и фильмы относятся тоже. Ребенка типично не держат в вакууме. И автора не держали в подвале все 18 лет.

Вот именно, что есть внешний мир, среда, которая тоже формирует, и туда и книги, и фильмы относятся тоже. Ребенка типично не держат в вакууме. И автора не держали в подвале все 18 лет.

Ребенка типично могут пиздить во дворе и в школе, а родители давить. Из него вырастет кремень? Неа. Он посмотрит фильм про убийц и вырастет "я убивал маму и плакал, но иначе было нельзя".

В Кемерове подверглась травле дочь одного из местных пожарных, который тушил «Зимнюю вишню». Девочке, которая в момент возгорания сама находилась в здании торгового центра, удалось спастись. И теперь именно одноклассники ставят ей в вину.

Как сообщает телеканал «360», 26 марта супруга сотрудника МЧС и его дочь приехали в торговый центр, чтобы купить третьекласснице весеннюю обувь.

Им обеим удалось спастись — и этот факт, с учетом того, что глава семейства участвовал в тушении пожара, привел к жестокой травле девочки в стенах школы.

«Это твой папа виноват. Ты спаслась, а они нет. Папа научил, наверное, как сбежать? Ты крыса!» - такие слова, по словам главы семейства, высказывают его дочери в лицо одноклассники. При этом словами буллинг не ограничивается: были и случаи рукоприкладства.

Сейчас девочка боится не только посещать школу, но и просто выходить на улицу.Родители обращались за помощью к руководству школы, однако там якобы посоветовали просто дождаться, пока схлынет накал страстей. 

Кстати о среде.

Сейчас девочка боится не только посещать школу, но и просто выходить на улицу.

Все дело наверное в том, что она не кремень?

посоветовали просто дождаться, пока схлынет накал страстей. 

Мммм, сочно. Вот именно такая "помощь" от агентов влияния при неурядицах и формирует херовую психику.

история пиздос, конечно! не повезло ребенку

тут только школу менять, если не город

блять, логика пиздец: твой папа научил тебя, как правильно выбегать из пожаров, поэтому ты мразь и сука и виновата, что не умерла, как те, кого папы не научили выбегать из пожаров. жесть 

о_О это пиздец!

У тебя в голове студень, да? Когда ребенка с детства психологически насилуют, унижают, третируют, у него самооценка болтается ниже уровня плинтуса, она не сформируется из ниткуда, просто потому что вот он стал школьником и внезапно в коллективе стал нормальным. Так не бывает. Это так не работает. Если он унижен и притесняем родителями, он везде будет вести себя как униженный и притесняемый, просто потому что у него НЕТ других моделей поведения. Из ниоткуда они не возьмутся. Прекрати нести херню, если ничего не знаешь о формировании личности и психики.

Тем не менее, на свете есть люди, которые росли в таких условиях, а выросли в личностей. По твоей логике их не бывает, а они есть.

Есть. У них в какой-то момент формирования характера был живой пример, была поддержка, которая позволила посмотреть на жизнь не с одного угла, а с разных в раннем возрасте. И эта поддержка был весомая.

Абсолютно верно, но это могут быть и не родители. 

Разумеется. Но полноценно рассчитывать следует именно на родителей, потому что лишь их силы обычно (в здоровой семье) направлены со знаком "плюс" в сторону ребенка, именно от них львиную долю поддержки, знаний, граней личности ребенок ухватывать должен. Потому что школа и улица непредсказуемы. Слизняка там сожрут с потрохами. Да, ему может повезти и найтись друг-"герой", но это крайне хуевая и нестабильная переменная. Гораздо вероятнее его зачмырят в землю или сделают из него бессловесное, соглашающееся со всем говно. Преподаватели же в России максимально отстранены от детей, им бы самим выжить с нашим образованием (нагрузкой и зарплатами). Поэтому "подождите, сами разберутся" это типовой ответ, который ты от них услышишь.

Это так - в теории, но на практике много ли у нас здоровых семей? Очень часто бывает, что от родителей толку чуть и ни дать, ни научить они ничему не могут. В лучшем случае, не будут вредить)

поэтому в россии так много несчастных людей

Тут я мог бы сказать, что у тебя какой-то упаднический взгляд и ты видишь лишь негатив, "а я и все мои друзья имели прекрасных родителей", но не буду, это будет нечестно - "бить" тебя на твоем же поле. 

Отрицать наличие описанных тобой говносемей я не могу, и в том числе именно это делает статистику развития психологии детей довольно печальной, а не "фифти-фифти, как повезет". Всему есть предпосылки.

Это у вас тут упаднический взгляд, а я вот вижу дофига примеров из жизни, когда у говнородителей вырастали хорошие, сильные, умные, пробивные дети. Но в те времена, правда, было много хороших учителей и примеров перед глазами. С другой стороны, от человека тоже зависит - кого он выберет себе примером, клевого препода или соседа-наркомана.

Это у вас тут упаднический взгляд, а я вот вижу дофига примеров из жизни, когда у говнородителей вырастали хорошие, сильные, умные, пробивные дети. 

И скорее всего не без психологических шрамов, как у тебя. Или с поломанной психикой. Потому что они это делали вопреки, никакой гармонии в их жизни не было.

Это хорошо? Конечно же нет.

Это хорошо? Конечно же нет.

Это понятно, но прошлое изменить нельзя, а вот настоящее и будущее мы творим сами. Гармонию можно обрести и во взрослом возрасте.

Это понятно, но прошлое изменить нельзя, а вот настоящее и будущее мы творим сами. Гармонию можно обрести и во взрослом возрасте.

Ко взрослому возрасту ребенку придется ломать психику в этом случае. Оно это надо? Может лучше не опиздюлиться в начале пути?

Ну вот ты примерно такой матерью будешь, ага. Потому что твоя семья уже не здоровая

Я буду выбирать хорошую няню 

Главное не выбери ту, что с головой ребенка по улице бегать будет. И да, няня это не родитель, ребенок не воспримет ее воспитание как непреложный факт в малом возрасте. Это какая-то тетя, которая сидит с ним вместо родителей и когда она исчезнет, останетесь вы, крайне отстраненные и скорее всего хуевые в его/ее глазах персонажи. А произойдет это исчезновение как раз под переходный возраст, когда мироощущение устаканивается и родители и так противопоставляются. Итого общество получит еще одну оторву, который(ая) будет клясть своих родителей последними словами, хуесосить их на каждом углу и вырастет максималистичной до мозга костей, "потому что превозмогла".

Главное не выбери ту, что с головой ребенка по улице бегать будет.

Ой, все! Один единственный случай,  а воплей о нем. Это как один раз какой-нибудь школьник-геймер расстрелял одноклассников из папиного ружья, давайте теперь вообще все игры запретим, ружья запретим, а лучше вообще от компьютеров откажемся.

Это была доля шутки в серьезном сообщении. 

Верю) Но я встречала людей в реале, кто такое на полном серьезе говорит -_- 

Бывает, кто ж им судья?

Нут, скорее всего будет не так. Няня будет воспринимаьтся как родной человек, мама с папой - как те, кто его бросил, а значит он плохой и будет страдать из-за этого, а потом внезапно ребенок останется с совершенно чужими ему по сути людьми, но который он вообще-то обязан любить, потому что итажиражитили, один на один. и ни он не будет знать, что ему с ними делать, ни тем более мори не будет знать, что делать с по сути чужим тебе ребенком-подростком (с подростковый возраст (мориии, сюрпрааааайз!!) считается с 8 лет примерно).

мама с папой - как те, кто его бросил

а потом внезапно ребенок останется с совершенно чужими ему по сути людьми

Вот о том и речь. Невозможно получить здорового психически ребенка, если няня это не средство помощи в трудном графике, а замена родителей. Даже если она купит 10 нянь, 20 репетиторов, 150 горничных и 2 водителей - ребенок будет считать ее говном в итоге, потому что среди всех этих людей он останется с матерью, которая на него елдак клала лично (и не важно, что она женщина ).

Я на эту тему могу хороший рассказ привести) Выводы сами делайте)

«Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Милый! Ты не обязан становиться инженером. Ты не должен быть юристом. Это неважно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть патологоанатомом? На здоровье! Футбольным комментатором? Пожалуйста! Клоуном в торговом центре? Отличный выбор!»

И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий клоун с подтеками грима на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?»

А я скажу: «Милый, но я следовала за тобой во всем, я не хотела давить на тебя! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами». А он скажет: «Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».

Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.

Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра».

И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий программист с глубокими морщинами на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в «Гугл». Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым? Чего ты добивалась, мама, когда заставляла меня учить математику?»

А я скажу: «Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой». А он скажет: «А на хрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».

Он скажет «ох» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.

Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней».

И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?»

А я скажу: «Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа». А он скажет: «А на хрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все, лишь бы хоть раз, хоть раз понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».

Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.

Вывод лишь один: опять махровый максимализм.Тут забыли варианты про наркомана, про убийцу и про Первого Президента Вселенной, ну а хренли, что ж мы все экстремумы не окучили?

Давайте-даваааайте, продолжайте дальше дискуссировать)))

Эй!

В третьей истории Эрго просила раскрыть тему секса))

Кстати, если до сих пор не видел вторую часть https://yaru.one/blog/24605.html

Какая-то лють. 

В третьей истории Эрго просила раскрыть тему секса))

Мне кажется более реалистична и востребована будет тема их секса. Я бы почитал!

кого это их? 

Тебя и ее. 

тааа. спаривай ее с манки, я предпочитаю мужиковатых баб с армейской выправкой и короткой прической.

я предпочитаю мужиковатых баб с армейской выправкой и короткой прической.

Она же ездила в Израиль по ее словам здесь, запилите фанфик как она отслужила там в армии, почему нет? 

Ну вот с подростками лично мне интереснее и комфортнее во сто крат, чем с совсем маленькими детьми, я практически всегда нахожу контакт. Это же самое интересное, когда у тебя перед глазами не орущий комок, а Личность. 

Но я не буду тут загадывать, никогда не угадаешь, как оно получится в реальной жизни, если получится вообще.

мама с папой - как те, кто его бросил, а значит он плохой и будет страдать из-за этого

Ой глупости, было бы желание к чему придраться - а повод найдется. Моя вот наоборот все время дома со мной торчала, задолбала, блин, лучше б хоть иногда куда-то выходила, гуляла, чем-то интересовалась, да хоть деньги зарабатывала, в конце концов. Ан нет, все время перед глазами туда-сюда, туда-сюда, бесит!

Ан нет, все время перед глазами туда-сюда, туда-сюда, бесит!

Ты так думала в 6 лет или в 16?

Сколько себя помню))) Я обожала, когда родители куда-то уходили и оставляли меня одну, ведь это можно было перемерить и перепробовать все мамины платья и туфли, помаду и духи! Можно было без ограничений играть в компьютер, читать, чтобы тебя никто не дергал, играть, рукодельничать, исследовать дом, а то и какие-нибудь спрятанные конфеты найти)) В общем, одни плюсы. Жаль, это бывало редко)) Но возраст уже не помню, спрошу при случае, когда меня начали одну оставлять. По-моему, достаточно рано, но врать не буду, не помню.

Это же самое интересное, когда у тебя перед глазами не орущий комок, а Личность. 

Если ты рожала комок, чтобы из него для тебя воспитали Личность другие люди, а ты к говну, соплям и воспитанию и ручки не приложила, то ты говно, а не мать

Что значит "для меня"? Не для меня, а для него самого. Я ж не стакан воды себе рожаю.

А мать-говно я буду в любом случае, чтобы я не делала и как бы не старалась. Буду делать все сама - лучше б зарабатывала ребенку на жилье, буду нанимать персонал - лучше б сама с ребенком сидела, буду вешать на бабушек - ааа мать кукушка. 

В общем, на "5 лет психотерапии" для ребенка надо откладывать уже сейчас 

Буду делать все сама - лучше б зарабатывала ребенку на жилье

Ээээ, а отец тут не рассматривается? Как бы полноценная семья полноценная.

Я привыкла в любом планировании рассчитывать только на свои силы. Полноценная семья полноценная, но... отец сегодня есть, завтра попал в аварию, свалился с инсультом, сошел с ума и отправился строить бункер и т.д. Ну то есть понятно, что отец у ребенка должен быть, но на практике быть уверенной в человеке и его наличии рядом на 100% невозможно. Даже не обязательно по его вине, т.е. тут речь не об отсутствии доверия, а именно об обстоятельствах. Поэтому я считаю правильным рожать ровно столько, сколько сама потянешь. И во всех расчетах использовать только свои силы. Будет помощь - хорошо, но если вдруг не будет - не смертельно.

А ребенок это не эксперимент на одного, тащемта. Сколько ни рассчитывай, но если нет уверенности - нехер начинать.

А как может быть уверенность? Аварии, инсульты, инвалидности и прочее могут появляться, вне зависимости от желания второго человека и уверенности в нем. Я уж не буду про статистику разводов в 80% и 70% неплательщиков алиментов. Естественно, мнение второго человека надо учитывать всегда, но вот рассчитывать на его ресурсы, имхо, категорически неправильно. 

но вот рассчитывать на его ресурсы, имхо, категорически неправильно. 

У одиночки не будет нормального ребенка.

Сколько ни рассчитывай, но если нет уверенности - нехер начинать.

Ей придется расшибиться в лепешку, чтобы получилось иначе. И то - с воспитанием разносторонним она однозначно проебется.

У одиночки не будет нормального ребенка.

Тем не менее, по статистике у нас 26% матерей одиночек, под 80% разводов, под 70% неплательщиков алиментов. И ничо, живут как-то) 

На всякий случай - я не считаю, что это хорошо. И более того, я считаю, что обязанность женщины приложить все усилия, чтобы сохранить полную семью, но! Ее же обязанность приложить все усилия к тому, чтобы в случае потери мужа (не важно по какой причине), ребенок был нормально одет-обут и так далее. И воспитан, по возможности, тоже. 

по статистике у нас 26% матерей одиночек, под 80% разводов, под 70% неплательщиков алиментов

великая страна, ничего не скажешь

по статистике у нас 26% матерей одиночек

А что насчет здоровой динамики прироста?

живут как-то

Вот именно что "как-то". Жить "как-то", можно и бухая как не в себе, прокуривая поддувало во время беременности. Что у нас со светилами, с мировыми талантами в сферах не относящихся к спорту (да и там днем с огнем не сыщешь, ну есть пара дагов, да)? Вместо Гагаринов уже начали Боярских вон рожать, которые из интернета мат вычищать предлагают (и это один из "элиты", т.е. его облизывали всю жизнь), или Роскомнадзор в полном составе. Специалисты робототехники "робота" на квадроцикле запилили, а экономисты освоили интернет и на Авито продают нахуй завод целый. Эта "как-то" жизнь уже заебывать начинает. "А, пфффф, рожу, а там похуй, как-нибудь сложится. А не сложится - детдом вон есть.". 

как-нибудь сложится

Так я о том и пишу, что наоборот, надо просчитывать все, а не полагаться на авось, как у нас обычно делают. И не вешать на себя табличку #мневседолжны.

И если уж на то пошло, это не единственная страна на свете.

Так я о том и пишу, что наоборот, надо просчитывать все, а не полагаться на авось, как у нас обычно делают. И не вешать на себя табличку #мневседолжны.

Так дело не в табличке, зачем опять максимум брать? Надо просто четко представлять, что ребенка заводить надо в благоприятных условиях в семье. От инфарктов и прочих раков никто не застрахован, но уж "пошел копать бункер" точно можно избежать (не, ну правда, зачем выходить за ебанутого?). Не надо сражаться с метеоритами и Нибиру, но надо держать глаза и мозги открытыми на факт, что ребенку нужны оба родителя и кое-что в этом направлении каждый способен сделать, а не уповать на авось, силу воли, нянек, "превозможет, кремень" и прочий бред.

И если уж на то пошло, это не единственная страна на свете.

Вот это уже ближе к делу.

Надо просто четко представлять, что ребенка заводить надо в благоприятных условиях в семье. 

Абсолютно! Но надо иметь план Б, если вдруг уже после рождения ребенка условия внезапно перестанут быть благоприятными. А не "аааа я родила от мужа-миллионера троих детей, не работала - занималась детьми, а он обанкротился и попал в аварию/повесился с горя/заболел раком, и меня теперь не берут даже уборщицей" как мы тут регулярно видим в историях.

Но надо иметь план Б

или понять что ребенок на самом деле нахер не нужен

Тоже вариант) Но это, как минимум, интересный экспириенс, который иным путем не получить. Хотя к этому в любом случае приходишь не раньше чем у тебя образуется некий избыток ресурсов - энергии, времени, денег, пространства и пр., которыми ты уже готова будешь с кем-то поделиться. Пока тебе твоих ресурсов не хватает даже на себя, то об этом и думать нечего.

интересный экспириенс, который иным путем не получить.

А ребенок это не эксперимент

Экспириенс - это опыт, а не эксперимент

Я в курсе. Я к тому, что зачинать ребенка "хочу попробовать, никогда не пробовала, вай-вай-вай" - это верх глупости.

Не только и не столько, я там еще про избыток ресурсов, которыми хочется поделиться, писала. 

Те, которые у большинства - стакан воды, загнать в загс, залетела - аборт вредно/боженька покарает, как-то еще хуже звучат))) Еще варианты?) Какая мотивация "правильная", по твоему мнению?

Какая мотивация "правильная", по твоему мнению?

Сдаюсь, учитывая, что у меня нет детей, наиболее правильный ответ - не знаю. Но желание вырастить будущее с любимой женщиной - вполне себе неплохой вариант. Здесь нет логики, логика нужна лишь в исполнении (и я не про секс тут ).

Просто пиздец какой здоровый подход! чо сразу не приемную мать?