Соловей берет качеством, воробей — количеством
Дорогие мои и любимые клиенты! Представляю вам выжимки из нашего с вами диалога — дабы показать, как меня оно задолбало.
«Мы хотим, чтобы вы сделали нам то-то и то-то — сколько это стоит?»
Стоимость зависит от дизайна, который я смогу сделать — и тоже, кстати, не бесплатно — только после уточнения всех ваших требований, до мельчайших деталей. То есть порядок такой: я вам задаю вопросы по предполагаемой работе, вы отвечаете как можно честнее, имея ввиду, что всё, что вы от меня намеренно утаите, в дизайн включено не будет. Вы мне платите за время, потраченное на вопросы-ответы. Я пишу дизайн. Вы мне за это тоже платите. Я отдаю вам его на утверждение. Вы либо соглашаетесь, либо просите внести правки. И только после того, как дизайн утвержден вами — я вам даю смету. С пометкой «создана на основе полученной информации» — что означает, что сумма может увеличиться, если впоследствии выяснится, что вы мне что-то не сказали, либо вы захотите каких-то дополнительных вещей, не оговоренных ранее.
«Скажите нам хотя бы примерно», — от X до Y. Вам легче? Да, размах между ними велик, и да, я намеренно завышаю Y — ибо не хочу оказаться в убытке. Вам правда нужен специалист, берущий за свою работу меньше своих собственных затрат?
«Вы же делали то же самое для других — во сколько им это обошлось?» А вы хотите точно так, как сделано для других? Не вопрос, но тогда вы сами будете мучиться, перекраивая свой процесс под то, что вам будет сделано, и что заведомо не будет подходить под ваши уникальные нужды. А они у всех клиентов, вы не поверите — свои!
«Вы же специалист, вы должны сами знать: как нужно, как лучше». Да, конечно, я знаю. Но вы ж сами мне не дадите так сделать. Ибо у вас — бардак, один костыль подпирает другой, что ни процесс, то куча «исключений», сделанных под конкретных людей, которые держатся за них мёртвой хваткой, ибо это — гарантия сохранения ими работы. И начал бы я с увольнения этих самых людей и найма тех, кто готов выполнять то, что им сказано. Но вы ж на это не пойдёте, у вас с этими людьми свои отношения.
Мы с вами изначально договорились: стоимость моей работы равна количеству потраченному мной часов умноженных на мою почасовую ставку. Последняя, кстати, не меняется никогда, ни для кого, я даже обсуждать это не хочу. Хотите кого подешевле — в путь, я знаю, что всё равно потом прибежите назад и будете умолять починить то, что наломали эти «подешевле».
Есть другой формат работы. Вы мне рассказываете либо свои проблемы, либо то, чего хотите достичь. Мы вместе с вами переводим это в суммы: либо затрат, которые вы хотите избежать, либо дополнительной прибыли, которую желаете получить. Повторяю: не я вам эти цифры называю, а мы вместе их считаем. Моя доля — десятая часть этой суммы. Если она меня устраивает — я вам делаю работу, и беру за нее оговоренную сумму вне зависимости от потраченного времени (но, разумеется, за рамки того, что мы окончательно оговорили в плане целей — я не выйду). Если нет — то вы можете поискать другого исполнителя.
По-моему, все просто, но вы упорно пытаетесь каждый раз найти какой-то третий вариант. При котором вы со мной договоритесь на фиксированную сумму, а потом я буду делать за неё неограниченный объём работ, а вы будете кривить лицо и говорить: «Не, это все ещё не то, что мы хотели — никаких вам денег». Смешные вы, честное слово.
Настоящая, качественная работа не может быть дешёвой. Я это знаю, в том числе и как клиент, платящий другим людям за их работу. И чем сложнее работа, тем меньше вас должна волновать её стоимость и тем больше — квалификация исполнителя.
Поймите это уже наконец и перестаньте задалбливать себя и меня.
12 комментариев
Иди-ка ты нахуй, чувак. Я всегда спрашиваю примерную стоимость и если ее не могут назвать, обращаюсь к другим. Потому что блин у тебя работа может стоить 10к, а может 100к, и несведущий в области человек даже масштабов не представляет.
А тут блин заплати ему за дизайн, работу, разговор и понты, а только после этого получи цену, которая тебя на несколько порядков не будет устраивать, охуенчик.
ну так он и отвечает вилкой от х до у
Перед этим почему-то долго выебывается, что цену сказать не может без дизайна.
ну как бы, потому что цена зависит от многих факторов. "от 10 до 100к" тебя устроит такая вилка? думаю, ты скажешь: а можно поточнее? можно, но для этого надо обсуждать потребности и специфику.
Если ты примерно обрисовал масштаб необходимых работ, то вилка явно будет меньше. 70-100 к или там 500-700к - это уже понятные цифры, к ним можно прибавить еще какой-то процент запаса и как-то ориентироваться. И заказывать точный дизайн.
Нормальные люди уточняют примерное качество материалов / площадь / сроки / другую необходимую инфу и спокойно выдают приблизительные цифры.
вот тебе пример из жизни: клиент - довольно большой магазин стройматериалов и всякого сопутствующего барахла - двери, сантехника, люстры, мебель и т.д. нужен интернет-магазин. требования к функционалу меняются каждую неделю. начальник ит-отдела нашел очередную фишку в очередном магазине и хочет на сайт такую же. ему все равно на рентабельность, удобство и неконфликтность функции с другими, просто клевая фишечка, надо и нам такую. попробуй, блять, выдай приблизительные цифры для постоянно меняющихся требований.
Ээээ... так постоянно меняющиеся требования - это уже потом, в процессе работы, и регулируется договором. А вначале клиент говорит, что нужен интернет-магазин на примерно такое-то количество позиций и таким-то функционалом. Ему выдается примерная цена, а потом уже оформляется договор с ТЗ, и все его перемены решаются по этому самому договору и с повышением/понижением цены. Вообще не вижу проблемы.
Плюс тут скорее всего речь о частных лицах, а не фирмах.
- нужен интернет-магазин за 30к, функционал... нуу... чтобы как у леруа, у оби, у того, у сего и еще вот у того одновременно.
- але, здрасьте, знаете, нам не нужено вот то, то и то, но нужно добавить это, это и это. сколько будет стоить?
- але, это снова мы. отменяем вот это и вот это, добавляем вот то, сколько будет стоить? а можно подешевле? а можно уложиться в 30к?
- але, это опять мы. давайте тогда вот с таким функционалом и на джумле, сколько будет стоить? а если вот это убрать? а если вот это оставить?
- але, мы решили у вас не заказывать.
Слушай, это уже десятый вопрос. Первоначальную оценку дать можно? Можно. Все, цель достигнута. Как работать дальше - решается после этого.
Тем более что тут автор даже не говорит, что клиенты выносят ему мозги постоянной сменой запросов.
так в том и дело, что нельзя. неизвестно, сколько позиций. неизвестен функционал. не известен движок. как ты можешь дать оценку стоимости, если все это тебе неизвестно и тебе не скажут? или будут говорить противоречивые вещи?
Да всегда можно дать приблизительный ответ! Привести примеры прошлых проектов, еще что-то, уточнить, что это все примерно и точная стоимость после конкретного ТЗ. Но специалист, который работает в области хоть какое-то вменяемое количество времени, может прикинуть цену, а не сиськи мять.
И опять же, повторюсь, автор не жалуется, что ему говорят "сделай то, непойми что" и меняют запросы сто раз на дню. Он просто выебонщик.
Чтобы что-то заказать, человеку надо примерно понимать бюджет. Банально хватит ему денег на оплату твоих услуг или нет. Можно подумать, люди деньги печатают. Надо же время - подкопить или там в банке взять. Но надо же понимать хотя бы примерно СКОЛЬКО копить.