Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

31 комментарий

avatar

это виктимблейминг лол

  • +1
avatar

решение пить или не пить принимает алкоголик. и в своем состоянии виноват он сам. нет тут никакого виктимблейминга. 

  • +9
avatar

Идти ночью по парку тоже никто не заставляет, разница в том что защитники алконавтов не знают таких модных слов

  • +2
avatar

так что там в таллине, нормально нападать на людей ночью в парке или это все-таки преступление?

объясни мне, почему за решение одного человека напасть и причинить вред другому, ответственность несет этот другой?

и сразу объясни, почему за решение разрушить свой организм человек, решивший пить, ответственности не несет?

извращенная логика, тебе не кажется?

  • +7
avatar

Ты лучше у Олича про Мексику спроси :} Пойдет гулять и ее похитят - будет самадуравиновата )) Так что давай не применять в трущобах Мумбаи ожидания для швейцарской деревни на 50 человек

объясни мне, почему за решение одного человека напасть и причинить вред другому, ответственность несет этот другой?

Ответсвенность несут все, только нападающий уголовную перед обществом, а жертва - моральную перед собой, если опасность была предотвратима. Если опасность неочевидна, то не несет. Не было в парке никогда маньяков и 50+ лет никто не нападал - тогда 1 жертва правда ответсвенности не несет

и сразу объясни, почему за решение разрушить свой организм человек, решивший пить, ответственности не несет?

несет. ту же самую что и жертва в предсказуемом нападении

извращенная логика, тебе не кажется?

у тебя и тех кто тебя лайкает - да :}

Комментарий отредактирован 2019-08-20 21:14:23 пользователем SunChaser
  • +1
avatar

Если опасность неочевидна, то не несет.

и кто определяет очевидность и неочевидность?

Не было в парке никогда маньяков и 50+ лет никто не нападал - тогда 1 жертва правда ответсвенности не несет

а если жертва живет в городе только год и не в курсе, были в посление 50+ лет в парке маньяки или нет? а если маньяков не было, а узбеки без башки в последние пару лет завелись? а если жертва не молодая девушка, а старая бабушка и резонно считает, что никому уже сексуально неинтересна, а узбеку с малафьей вместо мозгов все равно кого ебать, можно даже бабушку? а если неиспорченная девушка считает, что в парках не насилуют, потому что там люди и патрули ходят, а ты считаешь иначе - чья очевидность очевидна?

  • 0
avatar

Смысл говорить с тобой о мере, если ты саму идею отрицаешь?

  • +1
avatar

идею, что можно любой факап предугадать, или идею, что жертва разделяет вину преступника? или идею, что все люди имеют одинаковый опыт и мировоззрение, поэтому для всех одинаково очевидны некоторые ситуации?

  • 0
avatar

Ничего из вышеперечисленного, читай тред... с прошлого треда заново

  • 0
avatar

слив защитан.

  • 0
avatar

Юный двачер :)) Предупреждай сразу об уровне разоговора, я хоть время тратить не буду

  • +1
avatar

Жертва не разделяет вину преступника. Она виновата в другой оси координат. 

  • +2
avatar

нет. жертва не виновата, потому она и жертва. перенося часть или всю вину на жертву, мы формируем в общественном сознании лояльность к преступлению и преступнику. и получается, что убивать и насиловать ночью в парке становится нормой и очевидным событием. и чем больше мы оправдываем преступника, тем сильнее расширяем норму для преступлений. сегодня очевидно, что ночью в парке девушку изнасилуют и убьют, а завтра очевидно, что днем на улице девушку затащат в машину и похитят. соответственно, жертва сама виновата, что шла по улице без мужского сопровождения. или с недостаточно сильным и многочисленным сопровождением. или вообще шла.

преступления не должны быть очевидной опасностью, они должны шокировать всегда и при любых условиях. само существование преступников должно шокировать общественность. и общественность должна давить на силовые и властные структуры, требуя безопасности. а пока мы считаем, что убивать в парках нормально, и знала куда шла, хули, безопасности нам не видать.

  • +4
avatar

Никто ничего не переносит. Вся вина в изнасиловании на преступнике. 

Вина в халатном отношении к своей безопасности – на жертве

  • +3
avatar

можешь назвать четкие критерии халатного отношения к безопасности? чтобы вот досюда - все ок, а вот отсюда уже начинается халатное отношение.

  • 0
avatar

1) неосвоение приёмов самообороны, не отработка приёмов. Неумение за себя постоять всегда легко считывается.

2) любые передвижения по не достаточно хорошо известной местности, любые передвижения при отсутствии точной информации или многолетней статистики. 

3) любые действия без знаний. 

Это общие признаки, касаются не только девушек в вопросе изнасилования, но вообще любых жертв любых преступлений. Полное выполнение не гарантирует безопасность, но помогает снизить риски. 

  • 0
avatar

1) т.е. если человек не владеет приемами самообороны (превышение которой кстати уголовно наказуемо) и становится жертвой преступления, то этот человек виновен в преступлении? а что делать, если владеешь приемами самообороны, но за них тебе шьют дело?

2) а если человек стал жертвой преступления на знакомом маршруте, это снимает с него ответственность за преступление?

3) слишком расплывчато. я могу пойти за хлебом, если не знаю квантовую механику?

  • +1
avatar

1) изучай такие приёмы, которые позволят защититься без применения вред .

2) частично

3) это не расплывчато, это достаточно обще. 

  • 0
avatar

2) любые передвижения по не достаточно хорошо известной местности, любые передвижения при отсутствии точной информации или многолетней статистики. 

что это за ерунда? то есть мне в командировках криминальную статистику каждый раз изучать по районам города за последнее десятилетие  или что?

или если я на машине еду по какой-то новой дороге, и там банда самоорганизовалась, перекрыла упавшим деревом дорогу, а я не догадалась и вышла из машины - тоже, типа, надо было статистику собрать заранее, можно ли там ездить?

  • +1
avatar

Как-то так получается. Если ты едешь на машине по незнакомой дороге, ты принимаешь риск, что может организоваться банда, что могут быть не чистые на руку гайцы, что могут быть колдобины на дороге, о которых ты не знаешь. И много других рисков. Это всё риски. И чем лучше у тебя подготовка к разного рода ситуациям, тем меньше шансов, что в пути возникнут проблемы

  • +1
avatar

ну то есть не ездить мне больше по незнакомым дорогам, иначе буду сама дура виновата? капец ты сейчас трафик подсократил на планете, если тебя послушать

  • +1
avatar

Ну, инфу всегда имеет смысл собирать. 

  • 0
avatar

то есть мне в командировках криминальную статистику каждый раз изучать по районам города за последнее десятилетие  или что?

ну вот мне, когда я в Липецке была в командировке, настоятельно рекомендовали одной по городу не ходить, вот проверенное такси от гостиницы до офиса туда-обратно - и все

ну и собственно, желания проверять, правы они или нет, у меня не возникло)) как рекомендовали, так себя и вела

Комментарий отредактирован 2019-08-23 15:03:14 пользователем moribeth
  • +2
avatar

ну окей, тебя предупредили. а если бы не предупредили? ты в каждом городе, в который приезжаешь, просишь проверенное такси? ты ведь понимаешь, что даже в этой твоей командировке ты могла просто получить очень субъективную информацию от какого-то конкретного человека. нет ничего плохого в том, чтобы не проверять на собственном опыте эту инфрмацию. но нет и ничего нормального в том, чтобы в каждом городе спрашивать - по каким улицам у вас нормально ходить, а по каким нет? и уж тем более, чтобы требовать от других проверять эту информацию.

короче говоря, я к тому, что априори невозможно соблюдать эти идеальные условия, в которых ты не попадаешь в категорию "сама дура виновата". ушлепки на депутатских машинах иногда сносят остановки. и что - не выходи на улицу в этом городе, потому что здесь у депутатов есть дети?

жертва есть жертва, и провоцирующее поведение - это значительно больше, чем ходить по улицам. нельзя быть готовым ко всему и всегда, потому что опыт - дело времени.

Комментарий отредактирован 2019-08-23 15:12:50 пользователем Grehem
  • +2
avatar

Весь вопрос в вероятностях 

Попасть в передрягу в темной подворотне вероятность значительно выше, чем быть сбитой депутатом на остановке (что еще он забудет в моей жопе мира 😆) 

  • +2
avatar

Ну, говоря про депутатского сынка, сносящего остановку, водопадом восновном такой: не заткнуты ли уши наушниками, не в смартфон ли глаза? Улица, дорога – априори ИПО, но мы об этом как-то забываем. Если смотреть на дорогу, а не в телефон, если быть в хорошей физ форме, есть шанс увернуться и не принять разогнанную тонну на себя

  • 0
avatar

ну не соглашусь тут, хотя сама идея верная, но вот реализация...

1. имхо, лучше навыки бега, а не самообороны

2. жопа может и на знакомой местности произойти

3. все знания не соберешь, поэтому надо сразу быть готовым ко всему

  • +1
avatar

1. Бег – возможный вариант самообороны, я постарался более общие варианты взять. К тому же, он не всегда возможен.

2. Может. Вопрос в вероятности

3. Звание – власть. Чем больше знаешь, тем меньше вероятность, что случится жопа, о которой не знаешь. 

  • 0
avatar

Крис, ты меня неприятно поражаешь. Прям вот мориботом повеяло. Не надо так

  • +1
avatar

Так я вообще чаще с Мори согласен чем с вами ))

  • +1
avatar

Кстати говоря наследственные факторы в алкоголизме тоже есть и человек может о них не знать и уж подавно в них не виноват, так что виктимблейминг тут в той же мере вполне

  • +1