Лучше умно бояться, чем глупо рисковать
Почитала историю с упоминанием детей-инвалидов, вспомнила вопрос, который давно уже меня мучает: люди, вы почему плодитесь как попало?
Медицина сейчас хорошая. Родить особенного ребёнка «вдруг» практически невозможно.
Самые банальные нарушения (вернее их высокий риск) выявляются генетическим тестом родителей перед беременностью. Дисплазии соединительной ткани, тяжёлые сердечные расстройства, тромбофилия, снижение слуха и многое другое. Риск всего этого прекрасно диагностируется. Возможно, придётся заиметь ребёнка от донора или через ЭКО, но больного в мир не приведёте.
Часть болезней обнаруживается анализами и УЗИ, которые обязательно делают в больнице. Я не буду заострять внимание на гражданках, которые даже эти тесты умудряются пропускать или делают их в поликлинике, где врачи заведомо равнодушное гавно — в нашей стране таких много. Но даже если врач хороший и всё хорошо — вы считаете, что этого достаточно? Вы представляете себе, какое количество патологий УЗИ и стандартные анализы не выявляют?
Ихтиоз, синдром Эдвардса, Патау, Тернера, миопатия Дюшена и многое другое. Этого просто НЕ ВИДНО на УЗИ.
Можно сыграть в лотерею и попытаться выиграть там здорового ребёнка. Шансы на победу хорошие, но если проиграете, то жизнь станет маленьким адом. Можно потратить лишних пару десятков тысяч и купить себе спокойствие. Хорионбиопсия, амниоцентез и кордоцентез — анализы, связанные с взятием проб тканей, вод и крови из пуповины в совокупности позволяют исключить 100% заболеваний. Да, какая-то сотая доля процента может остаться на врачебную ошибку, но это зависит от клиники.
В моём окружении за последние пару лет завели детей в районе десятка пар — возраст такой. И только трое запарились полноценной подготовкой к беременности и тестами в процессе. Брат мужа с деньгами проблем не имеет, потратили на всю эту радость порядка сотни тысяч. Лучшая подруга уложилась в тридцатку. Её сестра, посмотрев на родственницу, потратила примерно столько же. Дорого за спокойствие и безопасность?
При этом из тех знакомых, кто покупал/продавал квартиры, услугами риелтора пользовались все. Ещё и страшные глаза делали на вопрос «зачем?». Мол, как иначе. На безопасную сделку им 50−250 тысяч отдать не жалко, это обосновано. Риск потерять 3−5 миллионов — это катастрофа, а риск родить больного ребёнка на лечение и пожизненное содержание которого будет потрачено никак не меньше — это фигня. Это совершенно не стоит того, чтобы запариться парой лишних походов к врачу.
Люди, чем вы думаете? Денег нет? Беременность незапланированная? Кредитку оформите, сейчас много хороших карт, которыми при определённой финансовой дисциплине пользоваться в два раза выгоднее, чем дебетовыми. Не сможете расплатиться, дыру в бюджете пробьёт? И вы при этом планируете ребёнка? На аборт идите, нищие, раз нет у вас денег на детей. Страшно и опасно? Почитайте современные исследования — риск выкидыша в этом случае меньше, чем после часовой прогулки на велосипеде.
У меня нет ни капли сочувствия к родителям больных детей. К детям — да, а мамы и папы могли бы подумать мозгами, прежде чем размножаться. Искренне не понимаю, где здесь может быть повод хоть что-то обсуждать.
33 комментария
И ещё куча патологий появляется при родах. Иди нахуй короче. Сознательно рожающих инвалидов впрочем не оправдываю.
многие вещи не диагностируются в утробе. а некоторые вообще появляются на 1 году жизни и позже
О чем ты говоришь, если существует целые сообщества людей, отрицающих ВИЧ, рожающих больных детей и потом отказывающихся их лечить?
Но кучу травм ребенок и во время родов может получить, так что все твои проверки тоже не дадут стопроцентной гарантии.
В целом да, делать анализы - логичный подход. Но автор думает о людях за пределами больших городов вообще? Мало того, что в деревнях люди зачастую получают копейки, на которые еще и остальной семье жить надо, так ты еще и хрен найдешь клинику, которая делает такие тесты без поездки за 500 км. Само собой, народ даже если вдруг узнает о самой возможности, при всем желании не может сделать.
Ну так-то потом они и лечить инвалида у себя не смогут без поездок в норм города. Проще и правда один раз на анализы смотаться...
Шанс родить инвалида в целом невысок, народу гораздо проще идти на такие риски и надеяться на лучшее. Ну а потом лечение от государства если что, потому что большее вряд ли получится позволить.
Не, я-то вообще не понимаю, как они решаются размножаться при таких финансах, но у нас огромное количество живет за чертой бедности, и родители их жили, и как-то продолжают. Смешно вот так вот с позиции привелигированного москвича указывать, что им делать, а что нет.
а такие люди их особо и не лечат, траст ми
есть у меня в деревне парочка, у них сын старший олигофрен с разумом чуть получше кабачка. с кучей сопутствующих к олигофрении. ну они его в город раз 10 свозили, попытались пару месяцев пореабилитировать и указания врача пособлюдать, ах, нипамагло, забили нахуй) и сидит он у них круглые сутки на качелях раскачивается. а они на него пособие в 30к получают.
Нехило так, 30к
там ноль умственной деятельности и практически никакой физической. он максимум ходит, и то на цыпочках (спастика), спит, ест, оправляется и в теплое время года на качелях тусит. он совсем тяжелый, на них неплохое платят пособие
Минутка черного юмора, но звучит как идеальный отпуск
свой я так и провела)))
А я согласна с автором. Если есть возможность перестраховаться - надо перестраховаться
А ДЦП и аутизм?
да откуда у них такие деньги? ты шутишь, что ли?) большинство рожает вникуда, без накоплений, без перспектив, без плана. дал бог зайку и т.д. а еще среди ебанутых культ матери-страдалицы - заведомо больных нельзя абортировать, это страшнее даже, чем абортировать здоровых. нужно рожать и нести крест. у ебанутых целые марафоны, кто дальше и скорбнее крест отнесет. культуры беременности и родов никакой, политика государства - плодитесь, суки, похуй как, похуй кем.
Блин, я тут вспомнила рассказ тетки из Америки, думала убьюсь фейспалмом.
Ей сказали довольно рано, что у нее по тестам должен родиться больной ребенок, какое-то там серьезное неврологическое отклонение. И она пишет, типа ну ничего, мы были готовы растить и такого, главное чтобы был. Я блядь хренею с таких людей, приводить в мир заранее больного и несчастного человека, неспособного на самостоятельную жизнь, потому что они-то готовы.
Результат там оказался куда пиздецовее, чем они рассчитывали, типа вообще овощ родился. В результате ее муж самоубился, первый, здоровый, ребенок, 10 лет был по сути без родителей, и в конце концов она решилась сдать этого несчастного в спецучреждение. Ну и, само собой, дичайшие долги за лечение остались. И все потому, что "были готовы" растить заранее больного ребенка. Пиздос.
уже не знают, чем выебнутся, так выебываются тухлым "героизмом". ах, я такая сильная и с большим сердцем, я смогу вырастить даже больного ребенка. посмотрите на меня, я просто ангел блять во плоти. а в итоге и свою жизнь похерила, и жизни остальной семьи. тьфу, тупые овцы. медицина и ранние тесты специально развивались для того, чтобы женщины не рожали заведомо больных, не зная об этом, а имели возможность нежинеспособный плод абортировать и родить потом здорового и полноценного ребенка. но это ж блять слишком просто и никаких лайкосиков на фейсбучке
Мне кажется, это уже чудовищный перегиб гуманизма, как и у тех, кто осознанно рожает даунов. Ну типа как же можно сделать аборт, если ты можешь обеспечить жизнь человеку даже с ограниченными возможностями, тем более все кругом льют в уши, какие больные психически или физически дети (и взрослые) все равно мимими и няшки. И здравая идея поддержки больных людей превращается вот в этого монстра "давайте рожать любых неполноценных ради любви к человечеству". Ну и героизм наверное тоже присутствует :-\
синдром дауна - сложная тема. он может сопровождаться умственной отсталостью очень разной степени, и развитие ребенка капец как сильно зависит от сил родителей/педагогов и методик. некоторые условно нормальные люди гораздо дебильнее адаптированных детей с синдромом дауна, на мой взгляд.
В общем и целом - да. Но по анализу ты не угадаешь, насколько будет тяжелой стадия, и есть шанс получить агрессивного неадеквата, которого практически невозможно адаптировать к жизни в обществе. Я начиталась хоррор-стори братьев-сестер таких "тяжелых" даунов. И рисковать своей нормальной жизнью и жизнью других детей, если они есть, ради просто больного или сильно больного ребенка... по-моему очень, очень тяжелая стадия идиотии.
Если по каким-то причинам не заметили проблемы и уже родился - тут другой вопрос.
да зачем производить заведомо ущербных людей? особенно когда можно производить здоровых и полноценных.
ну чего заведомо ущербных) у них вот резистентность к раку выше. смотришь, окажется, что за ними будущее))) кто ущербнее, опять же, маньяк или человек с синдромом дауна?
тяжелая идиотия - да, это тяжело. но тяжелая умстенная отсталость - это всего 5% от общего числа детей с синдромом Дауна. как по мне, так здоровых тяжелых идиотов куда больше))) среди них есть те, кто может освоить общеобразовательную школьную программу. статистика по возможностям развития этих детей становится "лучше": их проблемы рано диагностируют и корректируют (те же слуховые аппараты, например), и они включаются в жизнь. в германии, например, они прекрасно внедрены в социум и рабочие процессы.
я сомневаюсь, что те, кто рассуждает тут о том, что им не следует оставлять право на жизнь, хоть раз реально общался с ребенком или взрослым человеком с синдромом дауна. я вам скажу, что они сейчас гораздо адаптивнее детей, которые стали жертвой гиперопеки. вот там - полные, блин, инвалиды, что душевные, что в плане присобленности. все относительно.
я не то чтобы осуждаю тех, кто прерывает беременность в случае такого диагноза у плода или на 100% поддерживаю тех, кто оставляет ее. но я считаю, что это реально сложный этический вопрос, и он не для диванных решений. чтобы о чем-то здесь судить, нужен собственный большой и разносторонний опыт. я видела детей с разными отклонениями, и вот единственное, в чем я уверена, синдром дауна среди них - это вот реально вообще не самое проблемное. и, как всегда, многое зависит от родителей.
Я думаю тут проблема в том, что в России их мало адаптируют и поэтому даже мне сложно принять, что в целом человек с синдром Дауна может быть более социально полезен, чем мой бухающий сосед.
А так, знаю что они сейчас даже высшее образование способны получить и в кино играть. В аиу есть актриса оч клёвая с синдромом.
Плюс, они довольно некрасивые и этим могут отталкивать, хотя опять же, есть и здоровые уроды)))
в кино они довольно давно. про россию не знаю, но в беларуси они работают - я точно не помню, где и сколько, но один, например, шеф-повар в минском ресторанчике средней руки.
а где ты сталкивалась с людьми с синдромом дауна? я в том смысле, чтобы понять, с чем именно ты сравниваешь бухающего соседа)
Я так тока в американской истории ужасов видела актрису-дауна.
ну я навскидку не вспомню, но двое снимались в "королевском госпитале". есть "день восьмой" - такой даун-аналог "человека дождя", но только разница в том, что человека с синдромом дауна играет человек с синдромом дауна, а аутиста - обычный актер.
пабло пинеда, опять же.
в москве есть "театр простодушных", но это специфическая вещь, потому что у большинства "возрастных" актеров довольна специфическая речь. вообще, такое впечатление, что на западе речь им корректируют гораздо лучше.
Да почти нигде, на улице видела только детей. И у меня в детстве был умственно отсталый друг, но не с СД.
Вот если задуматься, реально не помню, чтобы встречала взрослого человека с СД в транспорте, магазине и т.д, куда они в МСК деваются, дома сидят, как колясочники?
Может, если б сталкивалась, то и отношение было б другим)))
дома сидят, они не адаптированы у нас. и из-за легко узнаваемой внешности легче всего привлекают агрессию. опять же, труднее всего ее переносят.
с началом пубертата почти все становятся агрессивными и озабоченными)) дети без уо устраивают стрельбу, иззбивают и истязают слабых - среди детей с уо тоже есть и те, и другие, и жертвы, и насильники. всегда надо смотреть на частную историю - только тогда понятно, что первично, уо, среда, воспитание или его отсутствие.
и компенсированного, и некомпенсированного человека с задержкой развития на улице с первого раза можно не узнать. а если и узнать - трудно отличить приобретнное расстройство от врожденной патологии. это не работает только с людьми с синдромом дауна - их внешность мгновенно считывается.
вот если честно, если посмотреть пару выпусков "класс народа" чужого, желательно с рубрикой с видео - так может сложится впечатление, что вся страна уо.
Я сама себя умной не считаю, как ты знаешь, поэтому для меня человек, который способен осилить элементарное чтение-письмо, не пьет воду из ведра,
не ходит на концерты бузовойи не репостит на стенку ВКонтакте текст про Женевскую конвенцию-это уже довольно интеллектуально развитый человек))))ну я не встречала пока людей с синдромом дауна, которые не были бы на это способны))
Про дочь Хакамады иногда новости проскакивают. Как она, живя с синдромом Дауна, мужиков как перчатки меняет) Но там у матери явно денег в свое время хватало на адаптацию.
Так в европах-америках люди с СД могут сами себя содержать, там соцработники специальные следят только, чтоб этих ребят не наебали, они же зачастую наивные, как пятилетние дети. А так они там много всякой неквалифицированной работы делают. А у нас эта ниша гастробайтерами забита, куда уж инвалидам!
Мой уо друг с началом пубертата стал становиться агрессивным и сексуально озабоченным, это видимо подбавило градус неприязни. Хотя СД у него не было, опять же, судя по внешности.
оба в равной степени. если бы на скрининг-тестах можно было выявлять потенциального маньяка, думаю, нормальные люди и от него избавлялись.