История 18420

Помощь с бюджетом — её декретные/отпускные, на пару тыщ будет. Где от мужа помощь с ребёнком на пару часов?

Если бы муж не хотел, то нахрена он планировал и заводил ребенка?

Еще можно без крайностей типа «баба хочет нихуя не делать, не зарабатывать, и чтобы еще муж ребенком занимался в свободное от работы время», а «жена занимается ребёнком, пока муж работает, а остальное время он ей помогает». Нет речи про полностью взять на себя ребёнка в свободное время, но подогреть молоко — это ж такой тяжкий труд?

а кто сказал, что он планировал?) его могли перед фактом поставить, мало ли баб мужиков в загс пузом пихает
тот, кто действительно планирует, обычно ребенком из-под палки не занимается, ему это в радость

«жена занимается ребёнком, пока муж работает, а остальное время он ей помогает»

а жена мужу когда помогать будет? 

Нет речи про полностью взять на себя ребёнка в свободное время, но подогреть молоко — это ж такой тяжкий труд?

нет речи про полностью взять на себя обеспечение семьи, но помыть полы в офисе за N тыс рублей — это такой тяжкий труд? 

В истории чётко написано, что ребёнок запланированный и замуж по любви, а не пузом, зачем додумывать то, что явно противоречит истории?

 а жена мужу когда помогать будет? 

Хорошо, жена с ребёнком сидит, пока муж на работе, а потом вечером помогает мужу сидеть с ребёнком  так лучше? Ребёнок — это их общая забота и ответственность, а не только её.

Я же сказала, её вклад в бюджет — декретные или отпускные. Где его вклад в уход за ребёнком?

потому что в большинстве случаев «мы планировали» это «я ему так ебала мозги на тему „хочу реализоваться как мать“, что он согласился лишь бы я наконец отстала»

у нее может не быть декретных/отпускных
более того, даже если они есть, то где доказательство, что она тратит их не только на себя, но и на ребенка (там суммы-то смешные, даже на одного не хватит)? 
если муж содержит семью, то он с ребенком вообще сидеть не должен, ни вечером, ни в любое другое время, вне зависимости от того, сколько он работает, хоть полчаса в неделю — он свою задачу выполнил
а если она хочет помощи от мужа, то она ребенка тоже должна содержать, если что

Господи, какая ж ты головушкой скорбная(

Зато умная. И не строчу сюда посты «мужказзелсребенкомнепомогает/бросил/пьетбьет/алиментынеплатит/живувнищете/спаситепомогите») 

Да не. Дура-дурой. 

Смотря с кем сравнивать

понеслась пизда по кочкам сочинять собственные истории. все готова переврать, любые слова автора, лишь бы доказать свою ебанутую точку зрения.

Кстати вопрос по твоей логике. Если муж с женой оба работают, но один получает 50тыс, а второй — 10 тыс, работают одинаково и приходят домой одинаково, то по твоей логике дома готовить-убирать-стирать должен тот, у кого зп 10тыс? Ведь он меньше в семейный бюджет приносит?

по твоей логике дома готовить-убирать-стирать должен тот, у кого зп 10тыс? Ведь он меньше в семейный бюджет приносит?

абсолютно верно
другой вопрос, что иногда чисто по-человечески можно и помочь другому, ну не роботы же мы в конце концов

А ничего, что устали они одинаково? Почему быт должен на одного ложиться? Тот, кто больше зарабатывает, может на свою половину дом. обязанностей домработницу пригласить, но брать на себя все домашние обязанности человек с меньшим заработком не должен.

Потому что чтобы добиться большей зп человек обычно прикладывает больше усилий, он дольше учился, задерживался на работе, ходил на курсы и так далее. Пока второй плевал в потолок и занимался фигней, а не растил карьеру.

Выходит как в басне про стрекозу и муравья. Почему теперь муравей должен тащить половину быта на себе, если стрекоза не вложила в бюджет практически ничего? У нищих слуг нет. Мало зарабатываешь — значит, берешь больше быта на себя. Не устраивает — зарабатывай больше, покажи, что ты больше устаешь и все выровняется вполне справедливо.

Ты в плане межличностных и семейных взаимоотношений истинно дура. Тебе даже объяснять по 150му разу ничего не хочется

Не нравится — не ешь. Я ж не заставляю тебя так жить, ищи себе другие варианты — они возможны. Другой вопрос, что если смотреть по сторонам, то большинство живет именно так как пишу я, а не наоборот) но, повторюсь, тебя лично никто не заставляет следовать за большинством — даже я.
А меня мой подход и мой семейный уклад устраивает.  

Да нифига. Зп может быть обусловлена сферой деятельности; плюс изначально у людей способности разные: при одних и тех же усилиях один будет получать 10тыс, а второй 50. И что же, его большие умственные способности освобождают от ведения быта? На каком основании?

еще раз — у нищих слуг нет
первый, который больше зарабатывает, считай, купил помощь второго
если второй не хочет так — не вопрос, никто не заставляет, первый будет платить не ему, а домработнице, все честно
ну а ежели в таком случае на шубы и айфоны второму денег уже не осталось, то второй сам сделал такой выбор, чоуж) 

Если он купил помощь второго, то второй не обязан работать и зарабатывать. Если ты купил мою помощь, то и плати за нее мне деньги. Не хочешь платить мне — плати домработнице. А если я сама должна работать, а потом пахать во вторую смену в быту, то иди нахуй. 

Если он купил помощь второго, то второй не обязан работать и зарабатывать. Если ты купил мою помощь, то и плати за нее мне деньги. Не хочешь платить мне — плати домработнице. А если я сама должна работать, а потом пахать во вторую смену в быту, то иди нахуй. 

Так и платят, само собой. Это ты сама делаешь выбор работать дополнительно, потому что например того что тебе платят за бытовуху на еду и на айфон хватило, а на море уже нет. И чтобы поехать на море 1-2 раза в год ты сама выбираешь идти работать за 10 тыс, а не тебя мужчина специально заставляет за них пахать.

В этом случае муж должен зарабатывать сильно больше 50к. Потому что посмотри-ка цены на труд постоянной домработницы? 

безусловно это так) но он же «очень хороший муж») как может муж быть хорошим с зп меньше 50к?) анриал)

Для тебя показатель хорошести — это зарплата? Ну ок, это многое объясняет.

Как в математике — обязательное, но недостаточное условие)

маска, я тебя узнал!
i65.tinypic.com/ao6vep.jpg 

Есть у меня смутное подозрение, что муж автора не зарабатывает столько, чтобы после обычных трат (не айфоны-шубы, а еда, одежда, памперсы, коляски и проч) оставалось ещё на няню. Так что да, у нищих слуг нет, пусть поднимает свою жопку и идёт помогать с ребёнком) 

если к мужу относиться так, то жопку поднимать придется автору и пиздовать на работу, потому что он ее пошлет нахуй, а на одни алименты не проживешь

Пфф, ребёнок при разводе оставляется мужу и без проблем она идёт на работу))

тоже вариант) главное чтобы про алименты не забывала)
а муж наконец-то вздохнет спокойно, и наймет няню, которая делает все тоже самое и не жужжит 

я думаю, что муж охуеет от цен на круглосуточных нянь=) нет причин полагать, что у него высокая зп

увы, как обычно, мало инфы для полноценного анализа
мы ж не знаем во сколько ему автор обходится, иные жены подороже нянь будут, только еще и мозг трахают 

а может ты права, и он нищеброд с претензиями и его зп как ее декретные, а живут они вообще в квартире, которую ее родители подарили, и он вместо того, чтобы ей с ребенком пятки целовать еще и выкобенивается

хотя я думаю, что если бы ее все-таки что-то с финансами не устраивало, она бы об этом обязательно написала, а у нее со всех сторон муж идеальный кроме как тут

Тот, кто больше зарабатывает, может на свою половину дом. обязанностей домработницу пригласить, но брать на себя все домашние обязанности человек с меньшим заработком не должен

Кстати, да. Но обычно тот, кто меньше зарабатывает, предпочтет сделать сам, зато деньги будут потрачены на него, а не уйдут левому человеку. 

Если предпочтёт сделать сам — это его выбор и его проблемы. А ставить перед фактом «я больше зарабатываю — значит я убираться/ухаживать за ребенком не буду» не имеет права. Не думаю, что муж автора предлагал ей няню на пару часов в день для помощи.

Хотеть ребенка и пересилить свою лень — две абсолютно разные вещи. 

так по-честному это как в европе — мужчина тоже идет в декрет, а баба в это время работает

Да в большинстве стран декреты не сильно большие, поэтому чаще там по очереди ходят в отпуска, если есть возможность.

Вообще, ребенок — это совместный проект, больше чем ведение хозяйства, поэтому типичные отмазки здесь и не работают. Иначе получится, что родитель у ребенка всего один, а второй так, максимум спонсор.

а что, спонсор это уже типа не родитель? ребенку не надо кушать, одеваться, лечиться, ходить по кружкам? спонсор уж поболе родитель будет, чем клуша домашняя обыкновенная

Клуша подхватит ребенка и уйдет к маме, забив на отца, а дальше «как-нибудь вырастят», как и заведено в худших традициях жанра.

Даже не знаю как на пальцах объяснить. Вот есть у пары котик/пёсик, один ему еду готовит, гуляет, дрессирует, водит по ветеринарам, а другой только дает деньги и играет когда настроение есть. Чье в итоге животное окажется при расставании?
Это ж не имущество, где кто сколько денег платил, тот и владелец, без разницы кто ухаживал-ремонтировал.

Чье в итоге животное окажется при расставании? 

Того, кого животное больше любит (ну или кто его больше любит — и это не всегда кореллирует с оплатой в обе стороны) 

Она не понимает. Для нее люди — товар, набор функционала, отношения между ними — товарно-денежные. Мори не умеет в человечность, любовь, заботу и нормальные межличностные отношения. Она рептилоид))

Ну что ж так сразу-то. Мое новое слово на этой неделе — высокофункциональный социопат; люди, достраивающие недостающие кубики в «общепринятых моральных нормах» интеллектом. Мне кажется, она очень успешно достраивает, просто надо это учитывать.

На меня сейчас новую команду аутичных айтишников свалили, вот я и разбираюсь, как между ними отношения выстраивать. Очень чувствительные детки, и товарно-денежный функционал их не всегда мотивирует. В их чувствах тоже надо уметь разбираться, хоть для обычного человека они и кажется с подвывертами.

как-то книжку на эту тему видел. называлась «как пасти котов»

на подоконнике у нас лежала в соседнем кабинете)

О, спасибо, пойду перечитаю. А то на больничном по удаленке мысли «все люди хорошие» быстро сменились на «что они там сегодня устроили, высокооплачиваемые тупые ублюдки».
Фаза луны у сеньоров что ли такая, и по телефону внушение о любви к ближним своим не сделаешь :/

Без установки «все люди хорошие» быстро скатываешься к анальным наказаниям, а с ними тоже перебарщивать нельзя.

Да ничо она успешно не достраивает. И если приглядеться — при всем внешнем лоске очень убого она живет. Потому что ее построения про семейную жизнь, воспитание, что баба там кому должна, вообще все семейные отношения — все какой-то ахтунг. Она навсегда останется жирной недолюбленной девочкой, которую гнобили и которой говорили «обойдешься без экскурсий». Несмотря на все ее немалые достижения в работе и уходе за собой. Она никогда не будет нормальным человеком с развитой эмпатией. Она просто не понимает, как так, она функционирует иначе. Она, кстати, не одна у нас тут такая.

У многих в детстве не было велосипеда © и что теперь?
Что имеется в виду под «убого»? Ее построения подходят для нее, по ее критериям — все успешно.
Просто бывают другие люди, с пониженной эмпатией той же (типичный аутичный признак), несоответствующие нормам. Другое дело, когда они начинают свой опыт на остальных проецировать :) Тут стоит, конечно, одергивать.
Все это не означает, что с ними нельзя выстраивать отношения и чему-то учиться друг у друга. Просто приходится в голове держать, что они другие и живут по своим правилам.

Она не аутист. По критериям социопатов то, как они живут, не испытывая эмоций и юзая других в хвост и в гриву, — норма, но это убожество. Потому что им не доступны нормальные человеческие чувства, они не могут привязываться и любить. А у мори до кучи целый вагон и тележка комплексов. И да, «у меня такая же нога и она не болит» — ее лейтмотив и он заебал. Она не может и не хочет ставить себя на место других и признать, что у других может быть по-другому. Она сноб и считает что все, что не может пахать по 16 часов — ленивые твари. совершенно не учитывая индивидуальных особенностей. Что дети должны не вякать, пока живут на обеспечении родителей, при этом она имеет глубокую психологическую травму от того, что родители не могли ей что-то дать, что она просила. А, да, если ты ребенок и тебе что-то не нравится — пиздуй зарабатывать себе на съемную хату. Тоже не учитывая никаких индивидуальных особенностей и ситуации.
И да.  Она не держит в голове, что другие люди — другие. Для нее все, что не она — безвольные ничтожества, не хотящие жопой щевелить. Ситуации и индивидуальные особенности не учитываются. 
Она часто несет радикальную херню, вроде того спора о девочке, которая хочет носить вещи по размеру и ухаживать за кожей, но которую ебанутая мамаша одевает в чехлы от танка. 
Она не может выстраивать отношения взаимопринятия и уважения. Если ее мужик сбреет свой облезлый хвост, то он тут же вылетит из дома, потому что без согласования с ней поменял свою внешность. Да, на изменение внешности нужно ее разрешение, потому что она его не таким покупала. При этом на самом деле она держится за него, потому что штаны в доме (стереотипы в ее голове тоже очень даже глубоко сидят). Еще что-то я забыла или этого хватит? 

Тихо наблюдая и в курсе конфликта, да. Единственная стоящая претензия — это "«у меня такая же нога и она не болит» — ее лейтмотив и он заебал". Тут стоит человеку напоминать, что он разительно отличается от большинства и не нужно проецировать столь радикально свой опыт.
Если передергивать, то «это их норма, но это убожество» можно отнести и к однополым отношениям, которые тоже являются отклонением от нормы большинства.

У меня помимо работы, еще и среди родни такие люди встречаются. Вот там у родителей трагедия, почему один ребенок с детства не умеет «привязываться и любить» и выстраивать отношения, а остальные умеют. Одна семья, одно воспитание и совершенно разные люди выросли. Причем это отчасти наследственные нарушения.
Вопрос не в том, как этих людей «исправить», а как их комфортно интегрировать в общество.

Однополые отношения — это вариант нормы. 

Социопатия — это не вариант нормы, это поражение мозга, недоразвитие мозга, врожденное или в результате уебской социализации. Я вот двоих таких знаю в нашей местной тусе. И вот у них жизнь — убогая. Потому что лишена определенных эмоций. И это не норма и никогда нормой не будет. Дети-дауны — не норма. Соципаты — не норма. Мудаки — не норма. Их нельзя правильно интегрировать в общество.