История 18581
В юности встречался с одногруппницей. Случилось так, что она забеременела. Уговаривал сделать аборт, но она была непреклонна. Смирился, с дочерью не общался, но платил алименты. Ей сейчас 14.
Я давно и счастливо женат. Трое детей: старшие сын и дочь 11 лет и младшему 7.
3 дня назад позвонили из опеки. Та женщина долго болела и умерла. Её престарелые родители не могут взять к себе внучку. Девочке светит детдом. По дороге домой всё обдумал, решил взять дочь в семью. Места и денег хватит. Дома сообщил своим, любви к ней не требовал, рассказывал о доброте и взаимопомощи, какое мы хорошее дело сделаем… У жены 2 дня истерика, то собирает вещи, то рыдает навзрыд, меня отталкивает, не говорит, кричит про развод разве что. Старшие дети заявили, что я им не отец, игнорируют, либо орут, если сам пытаюсь подойти. Младший замкнулся в себе, реагирует только на мать и то ревёт… Из опеки снова звонили, нужно что-то решать. Не знаю, что делать. КМП.
Я давно и счастливо женат. Трое детей: старшие сын и дочь 11 лет и младшему 7.
3 дня назад позвонили из опеки. Та женщина долго болела и умерла. Её престарелые родители не могут взять к себе внучку. Девочке светит детдом. По дороге домой всё обдумал, решил взять дочь в семью. Места и денег хватит. Дома сообщил своим, любви к ней не требовал, рассказывал о доброте и взаимопомощи, какое мы хорошее дело сделаем… У жены 2 дня истерика, то собирает вещи, то рыдает навзрыд, меня отталкивает, не говорит, кричит про развод разве что. Старшие дети заявили, что я им не отец, игнорируют, либо орут, если сам пытаюсь подойти. Младший замкнулся в себе, реагирует только на мать и то ревёт… Из опеки снова звонили, нужно что-то решать. Не знаю, что делать. КМП.
190 комментариев
И вообще такие вопросы надо решать совместно со всеми членами семьи, а не «я сказал, что она теперь будет жить с нами»
Тут он даж опеке ответа не дал. Созвал домашний совет и начал втирать про гуманизи и работу репродуктивных функций.
тут ничего нет про 'обсудить', он все сам решил
все таки показывает что нихрена не решено
он-то думал, скинет дочурку на жену, сам герой и все, а тут оказалось, что мало того, что алиментами отдай под 40%, так еще и готовить-обстирывать-обслуживать дочь придется самому (и себя тоже)
а это уже совсем другой расклад
«я решил» в данном случае «беру, привожу и ниибет».
А когда созываецца домашний совет и на нем говорится «я решлил привезти» это называется «я решил с вами посоветоваться и подкинуть вам проблем, а самому побыть героем»
К стати, перед ним не ставиться выбор «либо семья либо она». Его просто нафик шлют. По факту дочери до отношений.
Я бы на ее месте поступила также. И не потому что «ой он натрахал и ничего не сказал», а потому что любые чужие люди в доме — сразу нахуй. Будь это хоть дети, хоть мать с маразмом, хоть брат с алкоголизмом. Есть детдома, дома престарелых, съем, сиделки, няни, интернаты, суворовское и т.д. Хочешь помогать — помогай, но в общий дом нехуй таскать кого ни попадя, мой дом — моя крепость.
так что остается только вариант «иди нахуй»
если/когда передумает, тогда уже можно идти на диалог
он же не сказал жене, что «блин, я тут подумал, я был неправ и найду другое решение, которое не будет ущемлять нашу семью»
поэтому она права с воплями о разводе
Он только решил ее привести
Ему не с кем вести переговоры — верещат про развод. Безальтернативно.
Хз. По общему ебанатизму я не был бы так оптимистичен на счет будущего семьи, как и айфонов у подростающего поколения.
это перестало быть социальным клеймом, но факт остается фактом
имхо, надо вообще сделать так, чтоб без бумажки с подписями и печатью у нотариуса о согласии обоих взрослых никаких алиментов и прочих плюшек не могло быть назначено в принципе
соответственно, если есть несогласие хотя бы одного — аборт
не вижу пробелов в логике
проблема в том, что она таки может пойти в суд или вон как в стори спихнуть потом свой приплод на папаню
то есть он себе проблем не хотел, но все-таки их получил
а если оба договорились, что претензий обоюдных нет и баба рожает «себе» и сама растит — ничего не вижу в этом плохого
главное чтобы она потом не пошла в суд за анализом днк и всеми правами
пока она не качает права и не требует от нехотящего детей ничего — она в своих границах и ничего плохого в этом нет (ну кроме того, что у ребенка нет отца, но это уже на ее совести, есть такие отцы, что лучше б их не было, а есть матери, которые заменят обоих)
одно дело несколько поужаться ради родной крови, общего воспитания и идеалов, а другое — ради чужого
ну и кроме того есть таки большой шанс, что «свои» разделят в будущем тяготы ухода за матерью, а чужая деваха мачехе стакана воды, очевидно не подаст
свои менее вероятно кинут чем чужие
тем более вон какое у них родственное единодушие, несмотря на сложный возраст))))
Было бы забавно...
Если уж возникла такая проблемы, нельзя было сначала с женой обсудить вдвоем этот вопрос, а потом уже решать что-то и тем более выносить на детей? И почему не могу взять девочку ее бабушка с дедушкой при твоей поддержке и помощи?
Один за всех ты решить не можешь. Привести в дом (а тем более в семью) кого-то ты тоже не можешь. Но осталась ли теперь у тебя семья — большой вопрос.
я бы тоже не взяла взрослую 14летку чужую к своим трем детям и тоже была бы в ахуе
Хоть как то понятно
а заламывать руки с криками — у тебя оказываецца дочь!!! Вы растоптали мои эдельвейсы!!! чот на мой взгляд все таки слишком
Думаю, в планах на будущее у матери девочки тоже не было планов умирать.
У МиМ Буогакова про планы людей очень инетерсная мысль была.
Ну и тут стоит вопрос — как на эти сюрпризы реагировать.
может, у тетки планов на 20 лет вперед, а тут какую-то чужую девицу в дом взять собрались. о которой и знать не знали.
девочка, понятное дело, не виновата ни в чем, и автор в принципе тоже. он сделал что мог в свое время, от аборта не отговорил, но расплачивается за свои косяки сам. вот и пусть расплачивается за них сам, а не пишет «Я РЕШИЛ взять ее к нам». ты не имеешь права РЕШАТЬ. решать может ТОЛЬКО твоя семья в обсуждении с тобой.
Не нужно её «брать в семью» в плане окружать заботой и любовью (это было бы всё равно странно и наигранно), ей нужен в первую очередь опекун, чтобы не попасть в детдом. Жизнь в семье без любви всё равно во много раз лучше детдома.
и нет, РЕШАТЬ может только семья целиком и полностью, а не единолично муж. ни жена, ни дети не обязаны расплачиваться за ошибки его молодости, особенно если и вообще о них только узнали.
ну и да, она безусловно истерит, ее накрыло. чутка времени пройдет, она успокоится, подумает, взвесит. а пока можно и по потолку побегать. я бы бегала. мне реально нахуй не нужна дочь мужа. и если ты была бы рада чужому ребенку в доме (а она и для мужа чужая, по факту, ибо он не дал ей ничего, кроме денег, и знать ее не знает!) — я за тебя рада. а я вот лично считаю, что это пиздец.
Решает тот, чья зона ответственности. Остальные могут поддержать, могут не поддержать, могут высказать свое мнение, могут уйти и прочее. Но решать ТОЛЬКО ему. И только ему жить с этим решением.
Я бы нихрена не была рада чужому ребёнку, ну так и от жены тут радости не ожидается. Она истерит, манипулируя и надеясь, что муж отдаст девочку в детдом. Иначе она либо уже подавала бы на развод, либо предлагала устраивающие её решения (типа платного интерната с проживанием).
решают ВСЕ.
и я повторюсь, она может спустя некоторое время остынет и начнет предлагать решения, тем паче что в финансах у них трудностей нет. но не надо ждать, что семья, знать не знавшая, что у тебя ошибка молодости имеется, с объятиями эту ошибку примет. для этого нужно порой очень много времени. и надо не с порога рубить и хуйню пороть «я тут решил что с нами будет жить чужой человек». а плавно и постепенно рассказать и все объяснить. тактично. потому что своим решением он делает хуже сразу шестерым. и не имеет на это права. даже когда животное домашнее заводят, нужно советоваться с тем, с кем ты живешь, а уж подросток чужой — вообще звездец.
Как может решать жена судьбу чужого ребёнка? И тем более как могут это делать маленькие дети? Да никак. Просто скажут, что им такого счастья не надо и ниипёт, забудут через 5 минут после отправки девочки в детдом, а автору потом жить с собственным мудачеством.
Два дня — это большой срок. Это не охренение и злость от только что вываленной новости, за это время и подумать успеть можно.
А когда постепенно рассказывать и объяснять? Опека над душой стоит — решать надо. Он пришёл и рассказал как есть, рассчитывая подготовить семью, насколько тактично он это сделал нам не известно, но думаю, что проблема не в формулировках. Как бы мягко он это не говорил, а сути не изменишь.
Понимаешь, тут нет идеального решения, когда не пострадает никто. Вернее есть, но для этого потребуется некромант
и нет, в формулировках тоже заложена суть и это важно. одно дело прийти и сказать: у меня есть дочь. ей 14. ее мать умерла и я решил взять ее к нам.
а другое: у меня есть дочь, она родилась еще до того, как я тебя встретил. ее мать умерла, и я хочу посоветоваться с тобой, что нам делать теперь.
От формулировки истерика не случится, я разницы между этими фразами принципиальной не вижу, чтобы истерику на 2 дня катать. Если жена автора не тупа, как валенок, то сообразить, что 14летний ребёнок был рождён до начала их отношений, может. Или уточнить этот вопрос, если с арифметикой туго.
мужик чо, не знает, что у него жена эмоциональная? триста раз бы все продумал, идиот, прежде чем решать. решало, блин.
имеет право
будет алименты платить как раньше и все
их можно (и нужно) платить даже если она в детдоме
хватит этого или нет — не его проблемы, он свой долг выполнил
И она ВСЕМ в семье чужая, ты понимаешь? ВСЕМ! И мужу тоже! ему 15 лет было похуй, он ее никогда не видел до смерти ее матери, ОНА ЕМУ НИКТО! Весь его маральный выбор — припереть в дом чужую и ему в том числе девку и свалить зарабатывать деньги дальше. Фактически — кинуть ее на жену и детей. В этой ситуации ВСЕМ будет плохо, понимаешь? Жене, детям, девочке этой — ВСЕМ, кроме него. Он заебись такой молодец, кровинушку не кинул (а где ж ты, падла, был 15 лет?!), а жить с этой кровиночкой вынуждены его жена и дети. Охуенно он за их счет решил добреньким побыть.
И тебе потому и говорят, что чтобы в дом даже животное принести — требуется согласование со всеми членами семьи, а уж тем более — чтобы привести почти взрослого и совершенно чужого ВСЕЙ СЕМЬЕ человека!
Нельзя, блядь, просто так прийти и сказать — у меня есть дочь и теперь я должен взять ее себе, а вы тут как хотите, так и смиряйтеся. НЕЛЬЗЯ! Ты таким образом показываешь, что тебе насрать на жену и детей! С какого хуя комфортом этой жены и этих детей можно жертвовать, чтобы побыть добреньким за их счет?
А какого хуя можно забить на совесть и мораль автора в угоду комфорту жены?? Комфорт вообще вещь второстепенная, и добиться его можно разными методами. Жене, я вижу, тут не насрать на автора, да? Поэтому она так мило истерит 2 дня, желая прогнуть под себя?
Это не «некоторый дискомфорт», это «пиздец-пыльным-мешком-по-башке-чо-за-хуйня-происходит?!?!?!?!?!». Какая совесть и мораль?! Где они были все 15 лет? С какого хрена он так легко подвинул собственную жену и собственных троих детей ради чужой девочки?!
Жить ей придется на одной территории с посторонним, чужим и ненужным человеком! Общаться с ней, готовить, стирать, убирать за ней, одежду ей покупать, лечить, если заболеет. Или ты думаешь, что можно притащить в дом ребенка, выделить ему комнату и пусть жена с детьми делают вид, что ее там не живет вовсе? Как себя девочка должна эта несчастная чувствовать, по-твоему?!
Готовить-стирать-убирать 1) может девочка сама 2) возможно обязанности поделены пополам с автором и он тоже занимается домом. Одежду покупать? 14летке? Что? Лечит врач, вызванный на дом, а за лекарствами сходить 1) прям скажем, не сложно 2) может опять же автор. Это почти взрослый человек! Не младенец, за которым глаз да глаз нужен. Проецируя на себя — вот на 4хлетку я бы никогда не согласилась, а 14лет — существо уже разумное, с которым можно договориться и обозначить правила.
Девочка будет себя чувствовать в любом случае хреново. Но в детдоме — всё равно значительно хреновее. Как ни крути. Ну а если ей захочется в детдом — тут уж нет смысла её останавливать.
Я обвиняю жену, что она — тупая истеричка и манипуляторша. Если бы она подала на развод и съехала, то она была бы в своём праве.
Решил бы взять без обсуждения — дефка б уже дома была
К ста, мож она там ангел нееббацца, по хозхяйству шуршит и все такое.
в моей квартире мне не нужен чужой ребенок. особенно когда у меня трое своих.
Ну и пусть жена катится. И живет с 3мя детьми на 37,5% алиментов от его зп — сама же потом прибежит обратно. У трёх детей есть мама, у этой девочки нет никого, кроме отца.
мужчина явно хорошо зарабатывает, и жене может быть вообще никакого дела до его финансов нет, главное, в семье они есть и их хватает более чем. многие так живут, не знают размера зп своих партнеров.
лично мне и в голову не пришло бы, что муж в такой ситуации готов будет ребенка себе взять
Мудаком он будет, если ребёнка в детдом сдаст.
логика пиздец
Или можно в интернат отдать. Платные нормальные есть. Не за 3 копейки конечно, тут вопрос финансовых возможностей семьи.
Ещё неизвестно что там с бабками-дедками, возможно часть времени девочка может проводить у них.
Готовить убирать 14летняя деваха за собой может. А если у неё есть недвига, которую можно сдать, то ещё и на домработницу пару раз в неделю хватит.
И т.д., но это всё решается уже после того, как принято решение не отдавать девочку в детдом.
тока по факту 14летний подросток — это все равно гормональный пиздец
я тоже потеоретизирую тогда. деваха без гроша за душой, 14летняя огорошенная гормонами красотка, которая школу прогуливает, на все вопросы о помощи отвечает: пошла нахуй ты мне никто, вот папка меня не заставляет посуду мыть! и ваще ты не мать.
вот про интернат и бабок-дедок вариант годный. но в первую очередь мужик должен был об этом задуматься и предложить такие варианты жене. жена ни в коем случае не обязана заботиться о том, как разрулить вопрос. не ею создана ситуация, не ей и мозгом ворочать.
Какие варианты предлагать истеричке ссаной? Он небось ещё не договорил, как на него полилось дерьмище. Это, знаешь ли, не располагает к хорошим размышлениям и перебору вариантов.
Т.е. у мужа проблема, а жена не должна никак поучаствовать? Ни совета, ни поддержки — ток истерики? Так у тебя семья выглядит: «твоя проблема — ты и ипись, чтоб меня это не касалось, а я тебе пока мозги потрахаю»?
жена должна поучаствовать. но не должна решать за него проблемы. именно что жена и должна участвовать. а не выслушивать приговоры «оно будет жить с нами». задача мужика — продумать варианты и преподнести их жене. и вместе их обсудить.
потому что у тебя как раз чота выходит, что ни жена, ни дети автора прав не имеют никаких, и должны только покорно кивать и соглашаться с отцом семейства.
Я объясню подробнее, как так у меня выходит =)
Немного переиначим историю: мужу начальник на работе говорит: либо ты подставляешь коллегу и его сажают, либо я тебя уволю. Муж обдумывает это в пути, решает, что подставить человека он не готов, и сообщает жене и детям, что такая ситуация и решил в итоге уволиться, поэтому им придется немного ужаться. А жена кидается в истерики и в крики, дети отвернулись и не разговаривают.
В чём схожесть: подставить человека, отдать ребёнка в детдом — это личный выбор человека. Ему с этим выбором жить. Не в праве кто-то другой делать этот выбор за него.
Но при этом последствия результата — проблема общесемейная. И вот тут жена может либо поддержать, посоветовать что-то, поучаствовать, либо собрать манатки и свинтить, решив, что ситуация её не устраивает. Во втором варианте она предстаёт не в лучшем свете, но тем не менее она имеет на это право, а вот устраивать истерики, пытаясь добиться, чтобы муж преступил свои моральные устои и изменил решение, права она вообще никакого не имеет.
ты оставайся при своем, а я при своем
мне не понять таких решений в одиночку
и уж прости, устроиться на другую работу и взять 14летнюю девку в семью — несравнимо вообще
Хорошо, его во втором случае не увольняют, а сам идёт в тюрьму на годик-другой. Теперь последствия от моего примера гораздо хуже, чем от взятия 14летней девки в семью.
вообще несравнимо. извини, примеры вообще некорректны и несопоставимы.
давай закончим. это бессмысленно. адекватных аргументов я не вижу сирано.
Я написала, в чём примеры сравнимы: моральное решение лежит на одном человеке. И только на него оно будет давить.
Ну ок, давай закончим, я тоже не увидела аргументов, почему кто-то другой имеет право решать за человека, поступать ли ему по совести.
Не хочешь отдавать в детдом — придумай что-то еще, но в общий дом нехрен тащить кого-то без согласия всех членов семьи. Спихни бабке за доплату. Платный интернат. Учеба в Прибалтике/Англии/Питере (смотря куда денег хватит). Няня с проживанием, в конце концов (в квартире матери). Можно что-то придумать, если захотеть.
а ему она дочь. До развода доходят миллионы семей по самым разным причинам, но нет, это не предательство детей.
Все решения с «придумай что-то ещё» начинаются после того, как он берёт девочку. А у жены истерика началась до этого. Хотя никто ей не мешал сразу сказать например «берёшь, но только в интернат, с нами она жить не будет».
кроме того, он еще и муж и обязан с мнением жены считаться
и наконец если по демократии, то это жолжно решаться большинством голосов
4 против, 1 за
не согласен — пиздуй в туман, живи сам и сам обслуживай свою дитачку
Если жильё общее, то он ребёнка приводит к себе, и если жене не нравится жить с ней в одной квартире — пиздовать в туман всем недовольным. Или терпеть.
если жилье общее, то привод любого нового человека в дом должен быть с согласия ВСЕХ проживающих, а не одного упертого мудака
он один против четверых, ему и сваливать
даже по закону, если это не квартира его покойной бабки, а именно общее жилье, то его там всего 1/5 — выплатят ему его долю и пошел нахуй на съемную жрать доширак и платить алиментами 40%
Если жильё общее, то его там половина (потому что доли на детей выделяются только при приватизации, а если жилье общее, то оно покупалось), и фиг куда он пойдёт. Тем более с ребёнком: его не выпишут даже если у автора там 1/5.
если там использован маткапитал (а полляма нелишние даже в мск), то доли детей тоже есть
А у автора другого жилья может нет и несовершеннолетний ребёнок прописан. Так что жене либо жить с автором и падчерицей, либо съезжать самой. И без детей-то годами судятся, а тут вообще гиблое дело.
А, пункт 2 я сначала удалила, а теперь подумала, что он тоже важен:
Они ведь вряд ли впятером в 1 комнате живут, думаю, трешка там есть, а значит ему просто либо меньшую комнату выделят, либо обяжут выплатить разницу в несколько метров. Несущественно. Жить-то останутся вместе, а при этом я смысла в таких муторных шевелениях не вижу.
квартира там явно не меньше трехи на такое семейство, так что продать уж 2-то комнаты точно получится
вообще я исхожу из того, что жена все же знает, что делает
иначе бы, если бы ей было проблематично и невыгодно развестись, она бы в лицо натянуто улыбалась, а потом бы гнобила девчонку как классическая мачеха
Чтобы продать 2 комнаты — надо сначала выделить 2 комнаты в натуре (а не в долевой собственности, как сейчас). Геморроя уже по маковку. Я даже не знаю, реально ли это: выделить в единой натуре 4 доли разных собственников.
Это если бы она подала на развод, то можно было бы так говорить. Но она не подала.
Самый лучший расклад выходит, если у жены высокая зп и она уйдёт без детей (что может не выйти, учитывая, что детей с 10 лет спрашивают, с кем хотят остаться, и что они ответят очевидно). Либо если хата вдруг полностью её.
Но оба варианта достаточно призрачны, а во всех иных жена теряет больше, чем приобретает.
поэтому раз она не боится развода, то дядя попал)))
Хотя с такого: дорогая, это будет с нами жить — я б охуела.
Он пока на данный момент тока заявил о намерении притащить
Но да, это решит с другой стороны множество проблем.