История 19210
Работаю сисадмином. Несколько дней назад лучший друг попросил разобраться с лагающим ноутбуком.
Пришел. Вычистил всю вредоносную фигню. Заметил программу удалённой слежки, такую же, как используется нашим начальником. Снёс и её.
Друг немного разозлился и попросил поставить заново. В ходе разговора выяснил, что это ноут дочери и он за ней следит. Отказался — ладно бы маленький ребёнок был, но это уже 16-летняя девушка.
Наоборот: написал ей об этом и посоветовал пароли сменить где только сможет.
Друг бесится. Но мне жаль девочку, жаль, что он так и не понял, что поступает по-уродски.
Похоже, многолетней дружбе конец. Тошно. КМП.
Пришел. Вычистил всю вредоносную фигню. Заметил программу удалённой слежки, такую же, как используется нашим начальником. Снёс и её.
Друг немного разозлился и попросил поставить заново. В ходе разговора выяснил, что это ноут дочери и он за ней следит. Отказался — ладно бы маленький ребёнок был, но это уже 16-летняя девушка.
Наоборот: написал ей об этом и посоветовал пароли сменить где только сможет.
Друг бесится. Но мне жаль девочку, жаль, что он так и не понял, что поступает по-уродски.
Похоже, многолетней дружбе конец. Тошно. КМП.
197 комментариев
скорее родители-мудаки махнут на все рукой, а потом будут удивляться «веселым последствиям»
По такой логике и в туалете тогда дитя нужно контролировать, а то вдруг оно там ширяется.
Нормальные родители разговаривают со своим ребенком, объясняют ему важные вопросы, а не страдают синдромом сталкера
тут может сыграть роль просто неудачная компания или что-то в этом роде
не знаю, я наверное все-таки параноик, но как-то пускание всего на самотек мне кажется неправильным, особенно после статей типа этой https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/05/16/68604-gruppy-smerti-18
в конце концов сама жизнь как ни крути важнее сохранности ее частности
и я прекрасно помню себя в 14-16 лет, какие уж там разговоры))))
смысл в том чтобы предотвратить по возможности
я согласна с тем, что не надо читать и лезть везде. но фильтры аля «путин бомба аллах акбар» имхо нужны)))
тем более, что умный родитель может написать самообучающуюся нейронную сеть для формирования умных фильтров))))
АХАХАХАХАХАХХХААХХАХА, я нимагу! Каждый родитель должены быть кодером от бога и писать нейросети же, ну! Это ж как поссать сходить!
и заодно объяснит каким боком симкарта, оформленная на его родителей, телефон, купленный его родителями, интернет, оплачиваемый его родителями, и компьютер, купленный его родителями, имеет отношение к его частной жизни
во всяком случае, я не нашла ни одного реального дела, по которому был бы вынесен обвинительный приговор родителям несовершеннолетнего по ст.137 и 138 ук рф
а даже если и будет, там смешные штрафы
ну так если тыкаешь, продумай доказательную базу сначала
привет тебе от свободы собраний (попробуй собрать митинг без согласования)/передвижений и прочего
А если я украду и меня не поймают — это тоже можно? Или нельзя только в том случае, если поймают? А убивать, если я тело спрячу так, что не найдет никто, тоже можно? Ведь никто не докажет, что это я.
нет, «не поймают» нельзя
А чтобы не замечать плохую компанию или то, что твой ребенок себя странно ведет, ну это нужно совсем муднем быть.
Просто в наше время не было еще такого нашествия социальных сетей и всего прочего, нам полегче было, либо лично встречались, либо по телефону обсуждали все))
Да, я бы после такой слежки вообще ничего родителям про себя не рассказывала больше никогда
грубо говоря, если родители не пускают тебя ходить одной по темноте, всегда встречают-провожают, и не пускают зависать с полузнакомыми пацанами по дачам и клубам, то это снижает вероятность изнасилования на 80%
это не значит, что тебя не может подкараулить маньяк в дневное время или распустить руки физрук, просто статистически это менее вероятно
безусловно, не стоит перегибать палку с гиперопекой, но и пускать вообще все на самотек тоже нельзя
2) Снабдить перцовым баллончиком на всякий случай
3) Как вариант отпускать только на те ДР, где обязательно будут взрослые ответственные люди, иметь их контакты
фиг с ним с приплодом, жива б осталась
а если она раз в 5 лет выпивает коктейль с ромом, она алкоголик или еще нет?
поэтому не вижу причин, почему другой ребенок не может того же самого
или он в дочь должен насильно ОК пихать с 12ти лет и убить ей всю обменку? презервативы не панацея, разговоры тоже не панацея
я тебе скажу, что лично меня уберегло от принесения в подоле — только осознание того, что ебаться со своими проблемами я буду исключительно сама, так как родителей на еще один голодный рот не хватит
поэтому я параноидально предохранялась и половую жизнь начала не раньше чем стала работать
какая будет мотивация это делать у ребенка с более-менее обеспеченными родителями? пф, подумаешь, они и еще одного прокормят, зато у «любимки» будут «те» ощущения! а уж влюбленной девочке 14-16-18 лет лапши на уши навешать — не проблема
родители и их разговоры и предупреждения в таком возрасте вообще не авторитет
а в 15 нельзя насильно отправить дочь сдавать младенца в детдом или вести ее на аборт, любое решение будет ее личное, а вот расплачиваться за ее косяки — родителям
и также нельзя отказаться от алиментов, если твой сыночка накосячил с предохранением
а пока «личность» перекладывает свои проблемы на других — это не такая уж и личность
но в любом случае проблема «растить внуков» ничто по сравнению с наркоманией или инвалидностью или тюрьмой
под дверью оставила? позвоню в милицию — тут в подъезде младенец плачет
откуда? да понятия не имею
В мои 16 лет (особенно) да и позже у меня был панический страх залететь, кстати, у моего МЧ тоже, поэтому секса у нас без презерватива не было, да и с ним мой парень еще дополнительно «вынимал», чтобы уж точно, а то не дай Б-г порвется и все, хана!
И иы не одни такие были, я вообще не знаю тех, кто бы не предохранялся и вот так «залетел» — ну в моем окружении.
а уж в молодости и подавно, тем более под алкоголь и прочее
как раз такие как мы с панической боязнью залета скорее редкость
энивей от всего не застрахуешься. и либо ты растишь ребенка в доверии и уме, либо запрети ей все, следи за ней и удивись, почему она тебя возненавидела и сбежала в 18 из дому.
Это вот знаешь, как с выборкой — у меня в окружении большинство были нормальными и к своей жизни, в том числе сексуальной, подходили ответственно (по крайней мере без залетов точно), даже в подростковом возрасте, логично, что я считаю, что люди разумны и могут либо хуй в штанах удержать, либо о контрпцепции позаботиться.
потому что я слышала достаточно рассказов о детстве в 90х в других менее благополучных городах бывшего СССР, там вообще волосы на жопе шевелятся — и о сексуальной жизни вообще речь не шла, это-то как раз меньшее из зол
а так-то сначала родители ограничиваются разговорами, а потом все дружно удивляются высокому уровню смертности/наркомании/алкоголизма среди подростков
Хотя я не сказала бы, что у меня вот выборка состоит из образцовой компании мальчиков-зайчиков и девочек-припевочек. Мы так же по молодости глушили портвес и жигуль из полторашек, курили и трахались. Но трахались всегда с презервативами, даже если это внезапно было на крыше заброшенной стройки или каком-нибудь кладбище.
Просто я вот не могу у тебя логику понять, а если не разговорами на путь истинный вести, то чем? дома запереть подростка? Пизду зашить?
Ситуация: У девочки появился парень, она хочет с ним трахаться и может принести в подоле.
Вариант 1 — поговорить, объяснить про пестики и тычинки, ответственность и прочее, сходить к гинекологу с ней и купить презервативы.
Вариант 2 — запретить встречаться с мальчиком, не пускать гулять, отобрать телефон и комп, чтобы уж точно с ним не общалась.
Вопрос, в каком случае более вероятно, что девочка залетит?
Плюс пообщаться с родителями мальчика, чтоб если что — на выбор или замуж, или анализ ДНК и алименты и все такое прочее, пусть тоже проведут беседу
И на всякий случай еще раз — залет это самое меньшее из зол, что может случиться
другое дело не пустить на ролевку или рок-фестиваль потому что там разврат/алкоголь/наркотики, это я итак понимаю, что причина не в деньгах (тем более, деньги я бы нашла)))
правда, я тогда была еще той девочкой-феечкой и была уверена, что там этого нет
точнее не так… что называется, свинья грязь всегда найдет, но если ты хочешь мероприятие без алкоголя и разврата, то это возможно
и я всегда считала, что родители были неправы, когда меня не пускали) пока мой муж, который на те же мероприятия-таки ездил, не подтвердил, что они были недалеки от истины))))
мои были самые строгие на весь мой класс, но даже у них таких заебов не было
если причина была в обеспокоенности за мою безопасность — так и говорили, если в деньгах — аналогично
просто я изначально думала, что там этого вообще нет (ну или совсем чуть-чуть), а оказалось, что большинство все-таки именно этим и занимается (хотя нежелающих никто не заставляет, собственно)
из стадии «выпрыгну из штанов лишь бы доказать родителям (учителям, одноклассникам, кому-то еще), что я хорошая» я вышла уже давно
ебусь с 15 лет и ни разу не беременела.
потому что знаю, как предохраняться и что делать. мама, к счастью, разъяснила все от и до в свое время.
у меня была в то время вполне обеспеченная семья, и мы могли прокормить хоть 10 младенцев. и никогда мне бы в голову не пришло «ой да прокормим», че б не родить, лишь бы любимке было приятно.
потому что с детства в голове «с ребенком должна возиться мать», а стало быть, если я рожу, моя жизнь, считай, кончилась. никакого образования и пр.
воспитывать надо детей и объяснять им, как вести половую жизнь и нести ответственность за младенцев. а не агриться и ставить следилки.
зачем вообще нужны дети? ну конечно для того чтоб их контролировать всю жизнь
кстати, ничего такого ужасного во внуках и их воспитании нет. и ничего ужасного в аборте в 15 лет тоже нет.
и то, о чем я пишу, вообще-то называется заботой
проще всего махнуть на все рукой, а потом удивляться почему вдруг сын наркоман (зато уважаемый личностно наркоман!)
это у вас так на планете альдебаран-жидоид-875 зовется забота?
разочарую тебя, но на земле — это контроль, гиперопека и манипулирование, а не забота.
удивительно, как мы тут все не стали наркоманами, не родили в подоле и пр. а ведь у нас даже компов не было. ушла на весь день и попробуй проследи.
никто не призывает махнуть рукой. призывают не следить и не лезть в личную жизнь НАСТОЛЬКО. даже у подростка есть право на личную переписку и личную жизнь.
воспитывать надо нормально. культурным, ответственным человеком делать ребенка.
всех тех, кто погиб или стал инвалидом после драки район-на-район, кто сторчался, кто сидит в тюрьме — внезапно, тут нет
но это не значит, что их вообще нет
откуда-то берутся же все эти криминальные сводки по подросткам — и удивлю тебя, у тех детей тоже есть родители, и некоторые из них хорошие, «с разговорами» и без тотального контроля
и кстати я как-то видела анонимный опрос по изнасилованиям, и я была в шоке, что таковое случалось с 90% опрошенных (и со многими это случалось именно в пубертате, после алкогольных зависаний по впискам и дачам)
как-то после этой статистики иначе смотришь на родительские запреты на посещение подобных мероприятий
или например из личного — когда я втихаря пошла на концерт, куда мне запретили — а после едва избежала драки со скинхедами
или еще я хотела пойти на Крылья, меня не пустили, я наврала родителям и все равно пошла — и там был теракт, в который я не попала просто чудом
а еще если бы ты вышла из подъезда, а за углом прятался озабоченный маньяк, он бы тебя изнасиловал
в криминальные сводки не попадают дети, воспитанные культурными и ответственными. туда попадают дети, которые с родителями не разговаривают вообще. потому что их родители — мудло глупое. своим авторитетом давящее, а не человеческим отношением.
и сейчас речь не о криминальных сводках, а о конкретной проблеме: слежка за ВЗРОСЛЫМ человеком. то есть, работать она, понимаете ли, может в 16 лет. а права на личные увлечения — не имеет. где-то здесь несостыковка.
чтобы родить, вырастить, воспитать хорошего ответственного человека, с ним надо упорно и долго работать, вбивать ему с младенчества принципы и культуру поведения. это упорный труд, а не как у нас 99% рожают на отъебись. будешь заниматься со своим ребенком много и воспитывать в нем личность — вырастет достойная доверия личность. знаю людей, выросших в таких семьях, прекрасные люди и их родители. а те, о ком ты пишешь ниже, что " знаю достаточно примеров, когда доверяли, воспитывали, общались и считали за личность, и ничем хорошим это не кончилось" - поверь, это они ДУМАЮТ, что общались и воспитывали и считали за личность. ничего они не считали и не воспитывали.
То о чем ты говоришь — это продолжение спора об изнасилованиях. Это называется «вера в справедливый мир». Ты думаешь, что если предпринять определенные действия, то плохого не случится, а те, с кем плохое все-таки произошло, сами виноваты. Так вот: нихера подобного. Ребенок — это риск для родителей, огромный риск. И постоянный страх. И тотальный контроль над ребенком этот риск не уменьшит, скорее наоборот: в ту же минуту, как только родительский поводок ослабнет, ребенок опьянеет от чувства свободы и натворит такого, что пиздец. И это не голословное утверждение, я видела своими глазами, как это происходит.
я как раз выше писала, что с теми же изнасилованиями даже если не ходить в мини по ночам, то все равно можно нарваться на маньяка средь бела дня, просто вероятность гораздо ниже
поэтому в мини но ночам все-таки ходить не стоит
и тут тоже самое — если можно снизить риски (понятно, что убрать целиком их не выйдет), то почему бы их не снизить?
в идеале этот поводок должен быть практически незаметен, просто накануне важной драки оказывается надо срочно передвинуть шкаф у бабушки
дофига жен аккуратно пасут мужей на тему любовниц и что-то никто особо не возмущается «ах как они смеют не уважать мужнину личность», наоборот, обычно это называется женской мудростью
но получается мужей пасти можно, а на детей можно забить? пусть растут как трава? разговоры это прекрасно, но их одних мало имхо
мне 100500 раз говорили «носи шапку», но я никогда ее не носила))) выходила из дома и снимала сразу же, так что толку от тех разговоров…
И да, «пасти мужа» — это такой же долбоебизм.
в лоб не вариант) так он сразу и сознался)))
А вот ребенок-наркоман или ребенок-труп — это трагедия. Потому что второго ребенка рожать может быть уже поздно. Да, можно сказать, что ребенка ты воспитываешь тоже сама. Но мое имхо — ребенок все же не пластилин. При одном и том же воспитании получаются разные дети, есть тут элемент случайности, есть елемент среды. В общем, без гарантий. Это-то и страшно. Выйти замуж снова всегда можно, а вот потерять единственного ребенка это пиздец.
Да, страшно, что если не держать его за руку постоянно, то станет наркоманом, суициднется или совершенно внепланово забеременеет. Но уменьшить риск этого нельзя никак, разве что посадить в стеклянный куб и кормить через трубочку до самой смерти.
Почему же тогда тоже самое по отношению к детям считается чем-то плохим? Мне всегда казалось, что безответственность это плохо.
В общем, куда не кинь — везде клин. Тогда и правда лучше не заводить.
«Почему не привязываться? Привязываться, любить, поддерживать.» Если привязываться, то как можно отпустить ребенка в какую-нибудь клоаку? Это тоже самое как мужа на донбасс воевать отправить. Жены военных реально святые
или им на мужей похуй. С поправкой на то, что взрослый мужик знает что делает.А вот ребенок может не осознавать глубины творимых глупостей. И обязанность родителя предостеречь и не допустить беды. Дорастить до сознательного возраста без происшествий, когда ребенок сам поймет, что родители просто хотели его защитить.
С другой стороны тут ты права, что если не давать ошибаться, то он и не научится жить сам. Вопрос как найти золотую середину. Пусть ошибается, но не на жизненно важных вещах.
До наркотиков и преступлений еще дорасти надо. У моей тети сын (обожаемый своей мамой до дрожи) с детства увлекался футболом. И ходил в крутую футбольную секцию, где несколько раз ему ломали кости — обычные спортивные травмы. Кость заживала, и он снова шел заниматься. Ему было лет 9-10, тётя плакала-заливалась, жалуясь моей маме. Но сыну — ни слова. Хочет — пусть делает, его решение. Да, это маме приходится иметь дело с частью последствий, ухаживать и заботиться о поломанном ребенке, да, папе все это приходится оплачивать. На то они и родители.
А от наркотиков и преступлений не оградить. Никак. Вообще никак. В принципе. Только надеяться, что все обойдется.
моя мама постоянно говорит мне, что нужно надевать шапку. при этом даже в мороз ходит без шапки. я несколько раз указала ей на это противоречие и предложила подумать, почему я должна поверить ей, что надевать шапку нужно, если она сама ее не носит. она смутилась. вот это и есть собственный пример родителя. она устанавливает правила, требует их выполнения от своих детей, но сама не соблюдает их. значит что? значит эти правила — пустышка. значит их можно не соблюдать и ходить без шапки. но раз она требует соблюдать правила, то надо либо врать ей, что надеваешь шапку, либо отмахиваться и открыто демонстрировать презрение к пустышным правилам. тут уж зависит от того, какое наказание за нарушение правила следует. что развивает такой личный пример? что родитель — не такой уж авторитет, что правила могут быть пустышными, что чтобы не получить наказание нужно врать или что можно не соблюдать правила и ничего за это не будет.
вот так пустячная ситуация вкладывает свой кирпичик в мировоззрение ребенка. и таких ситуаций в повседневной жизни миллион. это и есть собственный пример.
моя мама всегда носит тапки, я никогда не ношу (любимая мамина фраза, что варежки и тапки ко мне надо привязывать)
моя мама всегда говорила, что мне курить нельзя, но при этом она сама курит — я не курю и вообще запах курева ненавижу
и таких ситуаций был миллион
не работает личный пример
Воспитывать, доверять, общаться с детьми, взаимодействовать с ними как с ЛИЧНОСТЯМИ, которыми они и являются — этого в твоем мире даже не рассматривается?
Никогда не рожай, господи, не ломай несчастним детям психику!
Только по сути что ты имеешь? Деньги-деньги-деньги как бы не потратить лишнего копья на
ребенкакакую-то неблагодарную твать, а то что ж я зря пахала, чтобвсемсебе доказать, что я не нищебродина позорная и не завидую всем вокруг!Только внутри ты навсегда останешься жирной завистливой нищенкой, которая нифига нищенски не жила, а жила так, как и большинство в стране, но что-то из этого большинства таких завидок выросли единицы. И такой ты останешься навсегда, как ты не старайся из трусов выпрыгивать, упахиваясь хоть на десяти работах и убиваясь в спортзале.
И ты не поверишь, но эти части моей личности меня полностью устраивают и дают мне мотивацию. Если я не дай бог осознаю себя стройной бохатой принцессой, я лягу на диван и больше пальцем не пошевелю) а смысл шевелиться-то тогда? раз итак все офигенно и стремиться больше не к чему?
Вот именно поэтому большинство и живет в говне и считает копейки))) а я, особенно с учетом нулевого старта, купаюсь в шоколаде)))
заодно новости посмотри, откроешь много нового
для полного погружения можешь еще по стране поездить, посмотреть как люди живут
p.s. в след раз, когда разговор пойдет про политику и сраную рашку, буду тыкать в твои посты и говорить, что у нас в рашке все охуительно живут и нищеты нет)))))
а у меня презервативы рвались пару раз — и да, это риск как ни крути, сколько бы родители не разговаривали разговоров
только родители, только разговоры и только вдалбливание в башку «сама будешь возиться». и желательно еще видео родов добавить.
я не говорю сейчас о слежке по поводу морально/аморально, я именно про то, что угрожает жизни/здоровью/грозит ребенку тюрьмой и т.д.
хотя имхо, это надо решать допуском к размножению только после прохождения психологического теста на адекватность, но увы, такое никогда не введут
И про секс там тоже кстати не было. ХЗ, ради чего он следит и что считает плохим. Может, ему даже эротический рассказ прочитанный пиздецом покажется.
логическая цепочка ясна?
во-первых, можно смотреть порно, но не получать удовольствие от секса, а например учиться как сделать любимому приятно (или не любимому, а вообще мужчинам, в целях получения каких-либо благ)
во-вторых, принести в подоле может любая, даже с любимым и единственным, а шлюха по определению это та, у которой много мужиков сразу
в-третьих, принести в подоле можно и без удовольствия от секса, в случае изнасилования
и нехуй в чужие дома лазить, ну и что что заброшенный — не твой же и без приглашения
да и сказали бы ему там: иди отсюда мальчик, это ваши семейные разборки. тебя кормят? одевают? в школу водят? работать не заставляют? жить есть где? у вас вон нутрии, огород. хули тебе еще надо, мальчик? не косячь и отчим бить не будет. а теперь пшел вон, сопля. ты глянь, мань, такой мелкий, а уже стукач. в кого растут такие дети? кошмар.
и если парень не наврал, что «сам упал на шланг с разбегу» (да, 30 раз подряд), то дальше ему даже делать уже ничего не надо, только подтвердить на суде, что он реально не сам упал 30 раз подряд
в 90е это было простительно, тогда реально хрен редьки был не шибко слаще, а сейчас ситуация относительно детдомов изменилась
p.s. для меня в 12 лет авторитетом был СК РФ
А я думала, что для тебя авторитетом был Главнокомандующий армии вторжения с Альфы Центавра, или откуда там…
поэтому он растит вафлю и забитого подконтрольного раба. чтобы инфы не знал, из школы домой шел, да принимался за дела и уроки, а не телевизоры смотрел и не в инете торчал. а плохо приберешься — шлангом отхуячу.
в библиотеке тоже есть
есть одноклассники со смартфонами в конце концов — в чем проблема спросить у друга совета «у меня батя охуевший, хуярит меня сука, что у нас в законах пишут, как ему поднасрать можно?»
если ребенок не может помочь и защитить себя сам, значит, ему надо помочь
или не катался на моем велосипеде :/библиотеки у вас в городе тоже не было?
моим родителям я не поднасирала, я просто молча свалила и все
но они более-менее нормальные
а если это садисты-психи-насильники, то с врагами как на войне — любые способы хорошие
твои теории уже вкрай оторвались от реальности
как можно в 11 лет не знать, что такое закон? только если ты был заперт в подвале все эти 11 лет
— сломал что-нибудь?
— вроде нет...
— зубы выбил?
— нет
— глаз может?
— нет. вот только синяки на спине.
— иди отсюда, не отвлекай меня, дебил малолетний. правильно он тебя отходил. небось ходишь, достаешь людей, а у меня работа, полный коридор болезных между прочим. а зарплата у меня знаешь какая? а вот такая! *крутит дулю перед носом* пшел вон. когда что-то сломает, тогда и приходи.
во-вторых, врачей дохуя разных, плюс школьные психологи, всегда можно найти ответственного и человечного