Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

35 комментариев

avatar

что-то как-то похоже на пиздеж

ссылки на научные исследования приложил бы хотя бы

  • +11
avatar

мне уже вообще кажется, что и историю, и ответ к ней у них там  один человек пишет. сокращение штата прошло, что ли))

  • 0
avatar

Однако, распознавание изображения, динамического причем, гораздо сложнее распознавания текста.

  • +1
avatar

я не то чтобы спорю, но э-э-э, удивляюсь: почему? что такого сложного в том, чтобы смотреть, если глаза в порядке?

  • +2
avatar

У искусственного интеллекта спроси. 

  • 0
avatar

Сравнила хер с пальцем

Давай научи мышку или олигофренов читать и воспринимать абстрактную информацию, а не киношку смотреть.

  • 0
avatar

видимо, все упирается в универсальность письменности и неуниверсальность визуальных образов. любое слово любого языка может быть записано при помощи четких и вполне определенных символов. количество символов ограничено, каждый символ имеет неизменный облик, распознаваемый даже при иных начертаниях. таким образом распознать текст довольно легко, если знать облик символов языка.

с другой стороны визуальные образы, особенно динамические, чертовски неуниверсальные - один облик, контур, вид объекта может оказаться совершенно разными объектами. нет универсальных частиц, из которых можно составить объект. для успешного распознования изображения нужно сравнивать контуры, цвета и общий облик объектов с имеющимися в базе изображениями. некоторые объекты легко распознать, большинство - сложно, особенно если подходящих для сравнения изображений нет.

а абстрактная инфомация в этом случае семантика, т.е. смысл, который вкладывается в то или иное слово и словосочетание. но в кинематографические образы тоже вкладывается определенная семантика, для считывания которой так же нужен развитый интеллект и воображение. книги и фильмы - это разные формы искусства с разной подачей. в книгах упор идет на сочетания слов, на порядок фраз, на текстовый ритм и в первую очередь - на семантику слов и выражений. в фильмах - упор на визуальные образы, цвет, освещение, звуки, музыку, скорость смены кадров/планов и пр. все эти вещи у хороших режиссеров тоже несут определенный смысл, помогают раскрытию повествования и идеи режиссера. 

книги не лучше и не хуже фильмов. они просто другие. а еще большинство людей хорошо надрессировали во-первых, восхищаться литературой априори, во-вторых, проводить кривой-косой, но все-таки анализ лит.произведений. кинематограф считается несерьезным искусством и анализу фильмов никого не учат. и люди в большинстве своем не улавливают заложенные режиссером дополнительные пласты смысла.

  • +1
avatar

Поддерживаю по всем пунктам и в целом.

Я считаю, что смыслы и там, и тут рассматривать тоже нужно уметь, и вообще сравнивать разные виды искусства не очень-то умно

Понятное дело, искусственному интеллекту легче распознать текст, но при чем тут люди с их биологическими мозгами.

Посмотреть фильм по Ромео и Джульетте не сложнее, чем книгу прочесть. А что там воспримет человек - отдельный вопрос

  • 0
avatar

Биологи любят сравнивать абстрактное мышление людей и животных. Мол, пёс слово мяч применяет к конкретному мячу, в лучшем случае - паре-тройке мячей, а шибко умный пёс - к какому-нибудь ещё круглому предмету. А вот человеку понятно даже, о чем "и огненный мяч перескочил от горизонта к горизонту". И в этом смысле чтение требует, возможно, даже бОльшего абстрактного мышления, чем кино.

Хотя кино тоже бывает разное, но все же книги алегоричны чаще.

Комментарий отредактирован 2017-12-01 19:42:37 пользователем Grehem
  • 0
avatar

все упирается в семантику, а понимание семантики упирается в опыт каждого конкретного человека.  словами алегорию проще передать, чем визуалом. зато визуалом проще передать конкретику.

  • 0
avatar

Верно

Тем не менее, понимать минимальный пласт визуальной информации умеют все живые видящие существа. Обезьянка видит - обезьянка делает. Обезьян в зоопарке обучают спариванию с помощью видеороликов. Мелодрамы крутят про ухаживания. Написать им инструкцию вряд ли получилось бы) 

Текст в любом случае более абстрактен. 

  • 0
avatar

у обезьянок нет языка, чтобы понимать текст, поэтому и не прогорит. если показать обезьянкам фильмы тарковского, они тоже ничего не поймут :)

  • 0
avatar

Люди тоже не очень-то понимают))

  • +1
avatar

Короче, по-моему, мы не спорим) я не знаю, откуда у меня берутся "тем не менее" и "но")

  • 0
avatar

Давай сходи нахуй. Как-то так. 

А я в целом о сложности восприятия, и о том, что у людей категории сложного и легкого весьма забавные. 

  • 0
avatar

Тебе, похоже, всяко нужнее - так что давай сама сначала)

  • 0
avatar

я знаю человечка, который не способен воссоздавать перед глазами картинку при чтении. в принципе не способен. для него чтение - это только чтение, без дополнительных визуальных, аудильных, осязаемых и прочих образов. просто буквы и все. а читает человечек много, больше меня уж точно. однако, скажи мне "голубь", и я тут же представлю уркающую пернатую тушу, а этот человек ничего не представит.

  • 0
avatar

теперь ты знаешь двух таких человечков

  • 0
avatar

трех. у меня слово "голубь" вызывает ассоциацию "серая помойная птичка", но, чтобы визуально его представить, мне надо дополнительно задействовать ресурсы визуализации. принудительно.

  • +1
avatar

аналогично. Я могу себе представить голубя, но усилием и скорее вспомню какую-то рандомную картинку или увиденного на улице голубя. Он у меня не будет весело и самостоятельно прыгать по лужицам. И когда я книгу читаю,  я фильм не вижу. При этом меня вроде не обвинить в скудной фантазии.

  • 0
avatar

а это с фантазией и не связано. про фантазию - это если б вы сразу жизнеописание голубя предсталяли или вроде того

это так, о мыслительных процессах. у меня на какое-то слово возникает что-то вроде списка смыслов, и в случае "голубя" в нем не только птицы))

возникает ли что-то вроде фильма в голове при чтении книги лично у меня зависит еще от самого текста. некоторые книги очень кинематографично написаны, и стиль автора располагает (для меня - "американские боги").

а некоторые читаешь как чей-то личный дневник, и фильма нет (тот же паланик, например)

  • 0
avatar

У меня что-то вроде фильма даже на описании схваток, хотя я их вообще обычно пролистываю, только один фанфик вызывал.

А так, в голове ноль визуализации, только эмоциональный образ. И сны такие же, хотя они весьма фантастичны и нестандартны по сюжету. 

  • 0
avatar

про сны интересно) если не влом рассказывать, я бы послушала, как это - только эмоциональный образ)

  • 0
avatar

Ну если я читаю что-то, то я просто чувствую эмоции, окрашенные красками, на сером фоне. Разные ощущения. Что-то будоражит, что-то отвращает, что-то пугает. У этого нет никакого материального воплощения. И сны у меня в норме нецветные и необразные. Они имеют четкий сюжет, но я не вижу что происходит-просто знаю и ощущаю это эмоциями. Если я вижу сны картинками-то я болею или перенапряглась)

  • 0
avatar

Это необычно) круто)

  • 0
avatar

Читала у него из последнего "до самых кончиков"? Там ощущения личного дневника уже нет))

  • 0
avatar

неа, это не читала) стоит или наоборот?)

  • 0
avatar

Ну так как мы говорим о паланике, сложно ответить стоит или нет. Но в целом я угорела в некоторых моментах))

  • 0
avatar

до самых кончиков пальцев?) 10из10?))

  • 0
avatar

в этой книге женский оргазм на каждой третьей странице, так что да, до самых кончиков :-D

  • 0
avatar

У меня в башке круглосуточно происходит детализированная визуализация всего, что воображение может себе позволить, от прорастающих из-под недавно выпавшего снега летних цветов до того, как из-под земли, проломив асфальт, вылезает пасть неведомой ебанины и сжирает вон ту машину, которая только что меня облила из лужи.

Я читаю книг пять в год. А вот фильмов / сериалов / мультиков / клипов / летсплеев игр смотрю раз в двадцать больше.

Короче, залезь, пожалуйста, туда же, откуда вылез ты и автор про мальчиков-первенцев.

  • +1
avatar

ну спасибо, теперь эта визуализация и у меня в голове :-| причем замиксованная: из-под присыпанного снегом асфальта ломится пасть неведомой ебанины, вся в летних цветах. просто блять потрясающе.

Комментарий отредактирован 2017-12-01 12:28:36 пользователем Ergo_Vallie
  • +6
avatar

Сорян. =)

  • 0
avatar

фильмы же провоцируют утолщение тех частей мозга, что отвечают за агрессию и возбуждение

страстно люблю читать и просмотрела фильмов гораздо меньше, чем прочла книг. это не мешает мне быть агрессивной и легковозбудимой. 

  • +2
комментарий был удален