в моих глазах это примерно так же выглядит, как когда женщина спихивает бабкам-дедкам ребенка от первого брака, чтобы "устроить свою личную жизнь", и живет потом с новым мужем и новыми детьми, а тот - ну а что, у нас тут все новое.
вот переезд - очередная универсальная причина отказаться от животного. в данном случае - к свекрови. да вы хотя бы, знаяя заранее о переезде, пригласили бы к себе пожить сестру, которой кота будете отдавать
приглашать гостей с детьми, чтобы он в принципе меньше стрессовал и привыкал. желательно поначалу не заставлять общаться, а просто чтобы присутствовали в квартире. часто, если семья бездетная, коты вообще детей не видят или видят раз-два в жизни, причем не в самом адекватном состоянии - и опыт общения чисто негативный. их позицию "любой ребенок - опасный враг" понять легко, но можно переубедить.
Это бы регулировать запретом на суррогатное материнство без достаточных для восстановления перерывов, но где там. Это все ещё слишком молодое явление, закон не писан
Так-то ей тоже не сладко - свихнуться подобным образом
я, конечно, не врач, но я допускаю, что у нее это тоже может быть какой-то биохимический механизм: беременность есть, ребенка где-то посеяли, и так три раза. Боги посовещались и решили так стукнуть по мозгам всем арсеналом, чтобы эта дама уснуть не могла, если детеныш на шее не висит.
Ну и дьявол в деталях. Может в родзале к груди приложили, и понеслись гормоны сильнее, чем в предыдущих случаях. А нет, она же вон роды "сама приняла" - тем более. Очевидно, что там не мозги и не рациональность руководят.
Так мы ж решили, что это она на всякий случай - подстелить соломки на случай, если окажется, что у него мотор не выдержит долгого пробега, и придется от него с детьми уходить в свою "независимость")
Эстроген, прогестерон, эндорфины, пролактин и прочие боги. Не зря большинство суррогатных матерей не то что к груди не прикладывают, даже смотреть не хотят на ребенка.
с чернобылем так же было. все скрывали до тех пор, пока контроллеры на норвежских аэс не подняли панику, что у них зашкаливает. правда, что-то все же делали
там, где я видела, была еще беременная женщина, она шла наравне с ребенком-дошкольником.
довод, что длительная операция под общим наркозом для беременной и ее плода - не айс, поэтому ей не нужно давать сердце, считался странным с позиции "а почему это кто-то опирается на то, как пройдет операция, ведь логичней опираться на личные симпатии"
и еще там предлагалось выбрать одного, которому не хватит сердца. лидировали священник и бомж.
Вот именно. Мне кажется, это какая-то не прожитая ревность старшего ребенка. Никакой фактологической базы о том, как и от чего именно страдают другие дети в этой семье или он сам, нет.
Возможно, родители просто считают сына взрослым и "не лезут". Можно было бы попробовать с ними поговорить, куда и насколько лезть не только можно, но и приятно)
Но "брошенными" детьми богатых родителей не занимаются в детстве, как правило - у них няньки, учителя, воспитатели, бассейн, три языка, карате и водитель, а родители максимум на ночь заглянут в детскую.
А в описанной истории отдаление родителей совпадает с пубертатным периодом - когда родителям и логично отойти и наблюдать немного со стороны, не слишком навязчиво. При адекватных "всходах" от посеянного в раннем детстве, это весьма здоровая тактика.
Наш автор уже отучился, он сам может интересоваться родителями, приезжать к ним в гости с тортом и налаживать новое общение по схеме "взрослый-взрослый", а не по детско-родительской схеме.
И вообще, я бы тоже хотела, чтобы мой ребенок во время учебы после школы пожил в общаге, это очень полезная практика.
нет такого ощущения, просто у нее жизнь вполне наполненная и работой, и бытом, может она и готовить любит, и детьми, и мужем. иначе наполненная, чем у чувака, не работающего на своей работе большую часть времени. она, возможно, и была бы в порядке, но вот и хобби тоже любит, и допекает, что она успевает в этом меньше, якобы из-за лени.
вообще, они какие-то фанфики там пишут, судя по всему. пусть стихи сочиняет - их можно в голове держать, пока посуду моешь))
может она хочет быть независимой женщиной, вдруг он когда-нибудь станет инвалидом и придется его бросить?) это он пока может работать и обеспечивать, а потом возьмет и сойдет с дистанции с разрывом селезенки)
Аллергия может на что угодно не сразу проявиться, но обычно это не повод вынести из квартиры всю мебель заранее и ни разу не пробовать апельсины.
Коты и дети бывают агрессивны друг к другу, если этим вопросом никак не заниматься. Люди, которые планируют в будущем заводить детей, должны подумать, что кот живет не пару лет, так-то.
Еще старшие дети бывают агрессивны к младшим и наоборот. Это же не повод сплавить старшего.
еще в истории все разрешали сестре, и это могла быть просто разница в подходах к воспитанию мальчиков и девочек в этой семье (в этом случае действительно не самой адекватной)
ну вот мой опыт подсказывает мне, что возможны варианты (учитывая, что все уехали из этого дома)
а если эта история не из моего опыта - ну так не надо бояться опеки, надо подключать опеку к борьбе за свои права и бояться, что у твоего ребенка воспаление легких случится из-за того, что кто-то хреново работает
В подростковом возрасте это как раз многим за счастье. Потом приходит озарение)
Мне что-то кажется, тут больше дело в чрезмерной чувствительности автора. Интересуются же жизнью, хоть и по-минимуму (ну и ребенок не один в семье), про праздники помнят. Интересно, как он жизнью родителей интересуется - я так понимаю, он уже отучился, взрослый человек, а деньги по-прежнему переводят ему, а не он.
Очень часто детей помещают в приют без ограничения родителей в правах. Только большая часть родителей не узнают даже, где находится этот приют, к сожалению.
Я вижу ситуацию так: автор написывает в органы. На пару дней поднимают температуру, потом сбрасывают. Кроме того, чтобы автор не написывал в органы, говорят - мы к вам опеку подошлем, или даже просто подсылают. Или, возможно, органы и сами обязаны сообщить.
Автору бы взять и развернуто написать в органы, что поднимают на пару дней, с датами и свидетельствами (можно и у бабушки подпись взять, не переломится автор).
Меня смущает, что это какое-то странное жилье, из которого все предпочли переехать - скорее всего, барак, и я ожидаю много всяких нюансов, в том числе о том, на каких основаниях там живут. Вполне может оказаться, что автору предлагали комнату с нормальной температурой, но ему далеко/тесно/вид из окна не подходит/соседи шумные/мы в центре, а нам предлагают на выселки.
Это все хреново, безусловно, что есть такие бараки, но за себя бороться надо.
Элементарно дети могли быть разные по темпераменту и т.п. вещам, вот и практиковали разные подходы. Судя по всему, к самостоятельной жизни подготовили не так уж плохо. Может им сам процесс подходы искать нравится.
Мне кажется, самое крутое как раз в том, что участвовали в жизни активно и осознанно, а потом смогли отпустить, когда дети захотели самостоятельности.
Интересно, есть и претензии у той, которой все разрешали, или это все-таки побочка от контроля и запретов))
В самолете это делают в интересах ребенка - потому что если ему первому маску надеть, что ему потом толкуот потерявшего сознание взрослого. Маску на взрослого он не напялит. А ребенок несколько секунд без сознания переживет, если потом рядом будет взрослый.
При родах мать спасают из юридических соображений: пока ребенок не задышал, он считается плодом, а не ребенком. А на западе спросят отца (или какое там будет под рукой доверенное лицо), кого спасать.
Вообще, в опеке детей ничего такого страшного не вижу. Как бы, по умолчанию подразумевается. Вопрос в том, в какой мере общество хочет и может себе это позволить. Ну а в частном порядке каждый для себя решает)
Наклейку, думаю, клеют те, кто знает, что хватает всяких придурков на дорогах и надеются, что так хоть не подрежут и прочее - люди часто за ребенка переживают больше, чем за себя. Хотя я сама смысла в наклейке не вижу :)
А пишут так, мне кажется, просто потому что статистика в такой форме ведется. С точки зрения обработки статистики это важно, мне кажется - даже при какой-то оценке аварийности или еще чего. Мало ли сколько детей погибло, они более хрупкие - может в чем-то опираются на статистику чисто по взрослым.
Когда всей семье так тяжело, дядя должен с пониманием отнестись к перспективе поселиться в учреждении каком-то для инвалидов. Максимум - навещать, когда есть возможность. А если отнесется без понимания - то и навещать необязательно.
ну и я не знаю, как в россии, а у нас, если узнают про "покупал им бояру или притоны на дому" - вполне себе изымают в приют с ограничением родительских прав
узнать-то не так просто, надо чтобы кто-то решился сообщить
Если ЖЭУ намутило на пару дней - это одно. Если семья весь отопительный сезон живет в помещении, где не сильно теплее, чем на улице - это опасно и легкодоказуемо (гораздо труднее доказать домашнее насилие, к сожалению, если внешне все ок и холодильник полный). Не осталять же детей с родителями болеть и, если там до года дети, умирать из-за того, что ЖЭУ виновато. Адекватные родители решали бы этот вопрос в любом случае, или прессовали бы службы вплоть до судов, или обогреватели ставили бы.
Я не за то, чтобы детей отбирать, но и не за социальное иждевенчество. Детей в таком случае предлагают поместить в приют на время, пока условия не изменятся, чтобы они не болели и жили нормально, без ограничения родителей в правах. Это разве не помощь? Навещайте их хоть три раза в день. Если дети крошечные, лет до двух-трех, то и маму перевезут, если есть такие приюты. Это любая ювеналка, не только русская.
В идеале родителям подсказали бы пути решения их проблем.
А на практике, особенно если за родителями еще какие-то грехи, или они трудны в общении, или если тете из опеки лень что-то сложное мутить - могут просто изъять без объяснений, а то и в правах ограничить.
Видела такое же в Норвегии, когда гуляли по кварталу возле Осло-фьорда: огромные окна во всю стену, ярко освещенная гостиная, хоть кино снимай про эти семьи.
а еще голодный трехлетка, отправленный спать, - это может означать трех-четырехкратное пробуждение для родителей, потому что черта с два он будет спать спокойно, а потом адовые сборы в сад невыспавшегося ребенка
и пока таким путем пытаться формировать у него что-то досрочно, у родителей все расформируется в обратном порядке от недосыпа.
Не так уж и странно, дети с депривацией очень сильно отличаются от ребенка без нее. Свой встраивается в любую жизнь, а чужой требует подсройки под себя.
Ну и натуральные права, опять же.
При всех этих кругах не так уж мал процент возвратов усыновленных детей.
"Нет ничего удивительного, что госпожа Сталлова решила устроить благотворительный вечер в пользу семейств, чьи кормильцы погибли в шахте, принадлежащей ее мужу. Госпожа Мюле просто лопнет от злости, что вода не затопила какой-нибудь шахты у господина Мюле: тогда благотворительный вечер устраивала бы она. <…> Через две недели состоялся торжественный вечер в пользу вдов шахтеров, под покровительством госпожи Сталловой. Платье обошлось ей в тысячу двести крон. Играла военная музыка — это стоило триста крон. Потом банкет — пятьсот крон. Триста да пятьсот выходит восемьсот. Чрезвычайные расходы — фейерверк и так далее — составили восемьдесят крон. Итого восемьсот восемьдесят крон. В кассу комитета поступило девятьсот две кроны. Таким образом, чистая выручка составила двадцать две кроны, каковую сумму господин окружной начальник разделил поровну между четырьмя вдовами. Каждая получила за погибшего мужа пять крон, пятьдесят геллеров. Так сказать, из рук в руки: вот вам, пожалуйста, труп, а вот пять крон, пятьдесят геллеров". (с) Ярослав Гашек, "Катастрофа на шахте"
Он, может, и не виноват, но заработать-то теперь не может. Хотя в остальном остался все тем же человеком, с тем же помыслами, взглядами, надеждами. Жену любит, наверное. Но ей ведь придется уйти, потому что как теперь его уважать, да?
Это очень редко случается, и в благополучных семьях детей погибших родителей обычно есть кому подхватить. Кроме того, такие дети часто сами не хотят быть усыновленными, если они в сознательном возрасте, храня своеобразную верность погибшим родителям. Впуская такого ребенка в свою жизнь, нужно быть готовым впустить его боль и горе, а родители, горюющие над своим бесплодием, а не над тяжелой судьбой такого ребенка, будут не очень эмпатичны. Как правило, но не обязательно.
Отказников в роддомах не так уж много, на них большие очереди, здоровых детей среди них еще меньше - потому что ради таких отказников будущие мамы обычно не готовы лишить себя бухла, так что они рождаются часто с алкогольным синдромом. И даже если это идеальный розовый малыш, его не могут сразу отдать на усыновление - пока его обследуют для этого, пройдет не менее полугода, и за это время ребенок погружается в состояние депривации. Оно неизбежно возникает из-за отстуствия значимого взрослого. И статус для усыновления ребенок тоже приобретает не сразу, так что и до года могут ждать такие дети.
Все эти дети - тоже дети, и у каждого из них может быть прекрасное будущее. Но надо понимать, что такие дети - это гораздо больше проблем, чем собственные, это особая самоотдача и особое отношение.
Да она просто напилась, вот и пожаловалась. Теперь, очевидно, жалеет. Она же еще даже замуж за него не вышла, не то что детей не завела - ее ничто не держит, кроме собственного желания и, наверное, его доходов.
Я не верю в такое насильственное спасение. Как бы потом еще не услышать: "вот была бы сейчас замужем, если бы тебя, дуру, не послушала. посмотри, какая у его новой шкуры норковая шуба".
Это нормальный мужик, который соотносит свои потребности и потребности семьи с тем, что он не вечен, а в мире есть еще миллион прекрасных вещей, помимо работы (даже любимой). Хватает же, зачем включаться в "крысиные бега"? Просто потому что кто-то считает, что все должны гнаться за золотым тельцом?
Высока вероятность, что она сбежит от общения. Некоторые женщины видят эту модель нормальной - это хреново, но это как с алкоголиками. Пока человек сам не решит бросить, хоть обкодируйся - не вытащишь.
Скорее всего, подруга хотела бы, чтобы автор сопереживала и рыдала вместе с ней, когда та жалуется, а потом радовалась бы - снова вместе - когда помирились.
В наше мирное время трудно найти родителей, которые не будут алкашами, наркоманами или психопатами, но сбагрят ребенка в детский дом)
Хотя я против усыновления ничего не имею, даже с не самой благополучной семейной историей. Надо просто понимать, что идеальные дети с родителями-профессорами, погибшими в автокатастрофе, - вариант фантастический, и даже такие дети впали бы в детском доме в состояние депривации со всеми отягчающими.
Ага, а если генетика - то бракованный, а если что-то слишком серьезное - то уже не вытащишь, все равно списанный, чего свою жизнь разменивать на чужого человека, а если надорвался на работе - "онажеговорила" ему не задерживаться после шести. Очень потребительская позиция)
а если отказавшись от сидения дома она нечаянно заработает столько же или даже больше? он сразу утрачивает право на уважение и должен искать новую женщину, похуже?
все это правильно, но дело даже в бОльшем: невозможно полностью избавиться от микробов в быту, но все эти антибактериальные средства вполне могут выжить отовсюду положительные штаммы, к которым человек привычен и которые даже полезны. и тогда вместо них поселится все, что только возможно, причем куда более устойчивое, и от чего может внезапно случиться вред.
про взноз в экологические проблемы я молчу, обычно это не для кого не аргумент
Я и не спорю, я просто не вижу проблем об этом поговорить. Особенно если я впервые встречаю у кого-то такую привычку или предпочтение. Мол, сам придумал или пробовал где-то? Я к тому, что это разве проблема-то - что-то обсудить с друзьями? Не переубеждать кого-то прекратить так делать, а так, потрепаться.
Например, те же вегетарианцы могут на вопросы "почему" отвечать очень по-разному. Ясное дело, что нечего лезть на личную территорию с каждым встречным, но если вы друзья - почему бы не поинтересоваться?
погодите, мне что-то кажется, что раньше была версия - если не работает, то сидит у него на шее, и ее можно шпынять, как захочется, потому что любая домашняя работа проще любой "работы за зп". нет?
Так это понятно, что лучше не давить. Но вот, вспоминая еще одну здешнюю историю, у меня есть родственница, которая фрукты моет мылом. Почему бы с ней это деликатно не обсудить?)
Ну там двое детей и жена на содержании. Может, старший уже учится платно. Может, еще родители престарелые. Кроме жалоб про море как-то не очень видно, чтобы они особенно плохо жили.
там, наверное, руки рабочие - он эту бутылочку лапой сгреб, как смог, и еще виноват остался. может и не очень изящно вышло, но чего раздувать-то - пошли, ошпарили кипятком, и все.
я думаю, и наследственность, конечно, тоже, потому что придется либо повторить, либо проработать родительские модели поведения. но я больше имела в виду, что они, может, и не хорошие, но не такие уж и плохие - обычные.
а еще просто потому что опыта станет больше, и будет понятно, что брат тоже, наверное, виноват и, возможно, поизмотал нервы до того, что дошло до тотального контроля. и прочее в том же духе
или что отец, в общем-то, может уже и заработал право не работать, или это его свободный выбор и вообще на многое
как правило, юношеский максимализм в оценках с возрастом проходит, уступая немного места сочувствию. и появляется позиция: "бедные несчастные люди, но ведь родные" или вроде того.
а еще, если будут дети, - им на пользу пойдут спокойные отношения с любыми бабушкой-дедушкой, потому что чем больше людей заинтересовано в ребенке - тем лучше. и еще немного пощемит сердце о том, что и мама так вот ночью сидела, когда ты болел. можно было, наверное, и не придираться к ее абортам, это ее личное дело и, может быть, личная трагедия.
У нас дома отопительный котел обслуживала частная фирма, в которой работают два брата. Один из них сильно заикается. Когда вопросы по телефону решал тот, у которого с речью порядок, а на обслуживание приезжал второй - было нормально, можно и потерпеть пару минут, пока он справится и скажет, что собрался. Но когда этот же начал трубку брать - это стало несколько бессмысленно.
Не оспаривать такие вещи и по собственном желанию их поддерживать - это очень даже хорошо, но я вот, как человек любопытный, не понимаю, почему плохо у друга (не у постороннего человека) поинтересоваться, почему и как вообще он пришел к рыбе с вареньем. Мне так-то интересно, что там вообще в его жизни и взгляды его тоже не пофиг. Почему спрашивать-то нельзя?
А мать там в другой истории была долбанутая, это неоспоримо.
Они могут и без ребенка быть, просто компания из нескольких человек, которым рядом удастся только за столиком расположиться. А вообще, администратор зала должен соображать и просить господ с кофе сгруппироваться к стойке, а не по отдельным столикам.
Меня когда-то возмутил этот же вопрос, но общение с знакомыми выпускниками психфактов показало, что они там особенно не обсуждают такой подход, чтобы кого-то направлять к врачам. При этом, даже если бы обсуждали, представление о физиологии у большинства тоже хромает на обе ноги - это скорее махровые гуманитарии, чем сколько-нибудь естественники.
Но вообще, многие фобии, о которых тут автор, можно победить с помощью психолога. Иногда путь долгих разговоров предпочтительнее быстрого, но регулярного приема таблеток. Особенно если ясная голова нужна.
Надо отправлять в больницу. После лечения она может стать высокофункциональным человеком, к которому вернутся радости — вместо того, который сейчас сам живет в аду и всей семье устраивает чистилище.
да, если нет ни знакомых, ни родственников с детьми, придется туго))
ну а что ему еще было считать
в моих глазах это примерно так же выглядит, как когда женщина спихивает бабкам-дедкам ребенка от первого брака, чтобы "устроить свою личную жизнь", и живет потом с новым мужем и новыми детьми, а тот - ну а что, у нас тут все новое.
ну вот и взрослые заодно, если решили детей завести, пусть поосмотрятся)) а то будут потом сюрпризы)
может они станут на сторону кота)
вот переезд - очередная универсальная причина отказаться от животного. в данном случае - к свекрови. да вы хотя бы, знаяя заранее о переезде, пригласили бы к себе пожить сестру, которой кота будете отдавать
приглашать гостей с детьми, чтобы он в принципе меньше стрессовал и привыкал. желательно поначалу не заставлять общаться, а просто чтобы присутствовали в квартире. часто, если семья бездетная, коты вообще детей не видят или видят раз-два в жизни, причем не в самом адекватном состоянии - и опыт общения чисто негативный. их позицию "любой ребенок - опасный враг" понять легко, но можно переубедить.
не, ты что, там же пить нельзя. он так не может.
начерта вообще отмечать с таким семейным анамнезом предыдущих празднований
собаку и кота к появлению ребенка в доме тоже надо готовить, елки ж
и ребенка сразу учить взаимодействовать с животными, раз они есть
Мой вариант интереснее)
это он заставил ее стрелять своим мерзким тонким голосом у нее в голове?))
Что, что вообще их держит, этих дур? Мечты научиться идеально мыть пол? К этому, наверное, такой треш все же стимулирует
Нифига, коллеги наверняка в соавторах)) а ещё можно основать фонд его имени - с грантами ещё больше попрет))
Конечно, чокнутая. Старшие уже великоваты, видимо
Это бы регулировать запретом на суррогатное материнство без достаточных для восстановления перерывов, но где там. Это все ещё слишком молодое явление, закон не писан
Так-то ей тоже не сладко - свихнуться подобным образом
Это было бы слишком просто))
почему-то эти фразы выглядят опасно))
я, конечно, не врач, но я допускаю, что у нее это тоже может быть какой-то биохимический механизм: беременность есть, ребенка где-то посеяли, и так три раза. Боги посовещались и решили так стукнуть по мозгам всем арсеналом, чтобы эта дама уснуть не могла, если детеныш на шее не висит.
Ну и дьявол в деталях. Может в родзале к груди приложили, и понеслись гормоны сильнее, чем в предыдущих случаях. А нет, она же вон роды "сама приняла" - тем более. Очевидно, что там не мозги и не рациональность руководят.
на всякий случай мне нужен список твоих друзей))
особые лучи алкоголизма))
тебе нужно попробовать оказывать такую услугу для других))
удобно))
Ничего, дети, хоть свои, хоть приемные, закалят в отношении глупых вопросов. Вообще любых вопросов. Сейчас просто разминка))
ведьмой не называют?))
все врут!
*шепотом* еще это только в москве, по всей россии там и 10% не наберется)
я буду тренироваться придираться получше))
это очень идеализированное представление об ученых, они просто выученные))
а еще лекарство это ищет не он, а команда ученых, и ничего там страшного без него не случится, все задокументировано в ежеквартальных отчетах)
ну и чем он там от детей заразится?)) нещитово
оно понятно, это как раз было искажение восприятия через личное отношение)
в наших широтах максимум подавляющего большинства ученых - это алкоголизм, ручаюсь))
а про священников не возразишь)
ой, ну если уж начинать придираться, так и принцы, и принцессы и мылись-то два раза в жизни -покреститься и к свадьбе. и оба раза потом болели)
Так мы ж решили, что это она на всякий случай - подстелить соломки на случай, если окажется, что у него мотор не выдержит долгого пробега, и придется от него с детьми уходить в свою "независимость")
Эстроген, прогестерон, эндорфины, пролактин и прочие боги. Не зря большинство суррогатных матерей не то что к груди не прикладывают, даже смотреть не хотят на ребенка.
это еще надо посмотреть на его наработки)
Будем реалистами, откуда у того ученого кокс) Коксом и прочими прелестями скорее будет баловаться певица)
Священник тогда может выйти в фавориты: ни кокса, ни алкоголя, ни табака, ни злоупотребления жирным, ни венерических)
Что-то я в процессе перечисления подумала, что он идеальный донор, а не реципиент)
)это для меня новость) занятно)
с чернобылем так же было. все скрывали до тех пор, пока контроллеры на норвежских аэс не подняли панику, что у них зашкаливает. правда, что-то все же делали
а мне кажется, с точки зрения логики и медицины, у 32-летнего абстрактного священника больше шансов, чем у 95-летней бабушки
там, где я видела, была еще беременная женщина, она шла наравне с ребенком-дошкольником.
довод, что длительная операция под общим наркозом для беременной и ее плода - не айс, поэтому ей не нужно давать сердце, считался странным с позиции "а почему это кто-то опирается на то, как пройдет операция, ведь логичней опираться на личные симпатии"
и еще там предлагалось выбрать одного, которому не хватит сердца. лидировали священник и бомж.
но вообще, по сценарию мне нужно было возмутиться, чего это он должен, если он кормилец) одно "должен" он уже потянул)
Вот именно. Мне кажется, это какая-то не прожитая ревность старшего ребенка. Никакой фактологической базы о том, как и от чего именно страдают другие дети в этой семье или он сам, нет.
Возможно, родители просто считают сына взрослым и "не лезут". Можно было бы попробовать с ними поговорить, куда и насколько лезть не только можно, но и приятно)
Не все упирается в деньги, это совершенно точно.
Но "брошенными" детьми богатых родителей не занимаются в детстве, как правило - у них няньки, учителя, воспитатели, бассейн, три языка, карате и водитель, а родители максимум на ночь заглянут в детскую.
А в описанной истории отдаление родителей совпадает с пубертатным периодом - когда родителям и логично отойти и наблюдать немного со стороны, не слишком навязчиво. При адекватных "всходах" от посеянного в раннем детстве, это весьма здоровая тактика.
Наш автор уже отучился, он сам может интересоваться родителями, приезжать к ним в гости с тортом и налаживать новое общение по схеме "взрослый-взрослый", а не по детско-родительской схеме.
И вообще, я бы тоже хотела, чтобы мой ребенок во время учебы после школы пожил в общаге, это очень полезная практика.
вот да. и вообще история какая-то слишком витиеватая, всё в ней как-то странно и истерично
нет такого ощущения, просто у нее жизнь вполне наполненная и работой, и бытом, может она и готовить любит, и детьми, и мужем. иначе наполненная, чем у чувака, не работающего на своей работе большую часть времени. она, возможно, и была бы в порядке, но вот и хобби тоже любит, и допекает, что она успевает в этом меньше, якобы из-за лени.
вообще, они какие-то фанфики там пишут, судя по всему. пусть стихи сочиняет - их можно в голове держать, пока посуду моешь))
ну, мы-то, "независимые", знаем, как это бывает, но так-то это от женщины зависит)
у тебя вот детей нет, а если бы были одним из приоритетов - времени бы объективно стало меньше)
а обвиняют в лени - вот ей и обидно. чтобы не было обидно, автор в этой простыни и распинается, что не в лени)
но вообще, и не в серьезном отношении, я считаю. хобби - это хобби, ради него работу не бросают обычно, или тогда уж хобби становится работой.
может она хочет быть независимой женщиной, вдруг он когда-нибудь станет инвалидом и придется его бросить?) это он пока может работать и обеспечивать, а потом возьмет и сойдет с дистанции с разрывом селезенки)
Может оставить себе, но обязана вернуть все выплаты.
Не знаю, как сейчас, но раньше могла даже спустя какое-то время начать претендовать (может, из-за дырки в договоре, точно не знаю, но прецеденты были)
ее унижает его отношения, и у него объективно больше времени и возможностей, дело все же не совсем в лени.
может, муж зарабатывает больше, чем она, в двадцать раз, че ему, еще и убираться?)
Вот да. Родители в любом случае становятся источником фрустрации. Может ли человек нормально это пережить с взрослением - тоже маркер адекватности.
А почему армян, смею поинтересоваться?))
Аллергия может на что угодно не сразу проявиться, но обычно это не повод вынести из квартиры всю мебель заранее и ни разу не пробовать апельсины.
Коты и дети бывают агрессивны друг к другу, если этим вопросом никак не заниматься. Люди, которые планируют в будущем заводить детей, должны подумать, что кот живет не пару лет, так-то.
Еще старшие дети бывают агрессивны к младшим и наоборот. Это же не повод сплавить старшего.
50-60%
Рискнешь?)
а что говорит статистика о том, кто там жертвы? может тоже мигранты)
к некоторому сожалению)
может там 4 сестры)
аллергия, если она есть, и чтобы отдать, а не выбросить на улицу - вероятно
но не потенциальная аллергия у потенциального ребенка, у родителей которого, очевидно, нет аллергии на это животное
может он потерялся, а не выбросили(
аллергия ладно, есть еще отмазка - у нас будет ребенок, вдруг у него будет аллергия
вот это вообще социальное уродство((
еще в истории все разрешали сестре, и это могла быть просто разница в подходах к воспитанию мальчиков и девочек в этой семье (в этом случае действительно не самой адекватной)
вот это похоже на правду)
ну вот мой опыт подсказывает мне, что возможны варианты (учитывая, что все уехали из этого дома)
а если эта история не из моего опыта - ну так не надо бояться опеки, надо подключать опеку к борьбе за свои права и бояться, что у твоего ребенка воспаление легких случится из-за того, что кто-то хреново работает
В подростковом возрасте это как раз многим за счастье. Потом приходит озарение)
Мне что-то кажется, тут больше дело в чрезмерной чувствительности автора. Интересуются же жизнью, хоть и по-минимуму (ну и ребенок не один в семье), про праздники помнят. Интересно, как он жизнью родителей интересуется - я так понимаю, он уже отучился, взрослый человек, а деньги по-прежнему переводят ему, а не он.
Ну и ювеналка это именно ваша и наша.
Очень часто детей помещают в приют без ограничения родителей в правах. Только большая часть родителей не узнают даже, где находится этот приют, к сожалению.
Про историю.
Я вижу ситуацию так: автор написывает в органы. На пару дней поднимают температуру, потом сбрасывают. Кроме того, чтобы автор не написывал в органы, говорят - мы к вам опеку подошлем, или даже просто подсылают. Или, возможно, органы и сами обязаны сообщить.
Автору бы взять и развернуто написать в органы, что поднимают на пару дней, с датами и свидетельствами (можно и у бабушки подпись взять, не переломится автор).
Меня смущает, что это какое-то странное жилье, из которого все предпочли переехать - скорее всего, барак, и я ожидаю много всяких нюансов, в том числе о том, на каких основаниях там живут. Вполне может оказаться, что автору предлагали комнату с нормальной температурой, но ему далеко/тесно/вид из окна не подходит/соседи шумные/мы в центре, а нам предлагают на выселки.
Это все хреново, безусловно, что есть такие бараки, но за себя бороться надо.
Я живу в Беларуси, разница не слишком большая :) Ну и много друзей в этой вашей России. Можно снять запрет теперь?))
Элементарно дети могли быть разные по темпераменту и т.п. вещам, вот и практиковали разные подходы. Судя по всему, к самостоятельной жизни подготовили не так уж плохо. Может им сам процесс подходы искать нравится.
Мне кажется, самое крутое как раз в том, что участвовали в жизни активно и осознанно, а потом смогли отпустить, когда дети захотели самостоятельности.
Интересно, есть и претензии у той, которой все разрешали, или это все-таки побочка от контроля и запретов))
В самолете это делают в интересах ребенка - потому что если ему первому маску надеть, что ему потом толкуот потерявшего сознание взрослого. Маску на взрослого он не напялит. А ребенок несколько секунд без сознания переживет, если потом рядом будет взрослый.
При родах мать спасают из юридических соображений: пока ребенок не задышал, он считается плодом, а не ребенком. А на западе спросят отца (или какое там будет под рукой доверенное лицо), кого спасать.
Вообще, в опеке детей ничего такого страшного не вижу. Как бы, по умолчанию подразумевается. Вопрос в том, в какой мере общество хочет и может себе это позволить. Ну а в частном порядке каждый для себя решает)
Наклейку, думаю, клеют те, кто знает, что хватает всяких придурков на дорогах и надеются, что так хоть не подрежут и прочее - люди часто за ребенка переживают больше, чем за себя. Хотя я сама смысла в наклейке не вижу :)
А пишут так, мне кажется, просто потому что статистика в такой форме ведется. С точки зрения обработки статистики это важно, мне кажется - даже при какой-то оценке аварийности или еще чего. Мало ли сколько детей погибло, они более хрупкие - может в чем-то опираются на статистику чисто по взрослым.
Когда всей семье так тяжело, дядя должен с пониманием отнестись к перспективе поселиться в учреждении каком-то для инвалидов. Максимум - навещать, когда есть возможность. А если отнесется без понимания - то и навещать необязательно.
ну и я не знаю, как в россии, а у нас, если узнают про "покупал им бояру или притоны на дому" - вполне себе изымают в приют с ограничением родительских прав
узнать-то не так просто, надо чтобы кто-то решился сообщить
Если ЖЭУ намутило на пару дней - это одно. Если семья весь отопительный сезон живет в помещении, где не сильно теплее, чем на улице - это опасно и легкодоказуемо (гораздо труднее доказать домашнее насилие, к сожалению, если внешне все ок и холодильник полный). Не осталять же детей с родителями болеть и, если там до года дети, умирать из-за того, что ЖЭУ виновато. Адекватные родители решали бы этот вопрос в любом случае, или прессовали бы службы вплоть до судов, или обогреватели ставили бы.
Я не за то, чтобы детей отбирать, но и не за социальное иждевенчество. Детей в таком случае предлагают поместить в приют на время, пока условия не изменятся, чтобы они не болели и жили нормально, без ограничения родителей в правах. Это разве не помощь? Навещайте их хоть три раза в день. Если дети крошечные, лет до двух-трех, то и маму перевезут, если есть такие приюты. Это любая ювеналка, не только русская.
В идеале родителям подсказали бы пути решения их проблем.
А на практике, особенно если за родителями еще какие-то грехи, или они трудны в общении, или если тете из опеки лень что-то сложное мутить - могут просто изъять без объяснений, а то и в правах ограничить.
переплатил сильно)) надо было сначала билеты отбить))
часто и забирают.
вопрос - знает ли опека, донесли ли, какую позицю опека заняла
но возможность изъять есть - не подкопаешься, особенно если зима холодная и там действительно дубак.
побои доказать труднее (сам упал), чем низкую температуру в доме.
Видела такое же в Норвегии, когда гуляли по кварталу возле Осло-фьорда: огромные окна во всю стену, ярко освещенная гостиная, хоть кино снимай про эти семьи.
ситуация угрожает здоровью и, если дети крошечные, жизни - изъять детей имеют право прямо в день визита.
хорошая опека стала бы искать варианты, как помочь, а на практике могут просто копать под родителей. детям в любом случае хреново
А зачем было спонсировать ее шопинг, я не пойму?)
Я слышала от нескольких, и мой мастер рекомендовал обойтись, если это возможно. Может, от техники зависит тоже.
Это та самая разница между "хочу" и "не отказалась бы")
за которую еще и платить надо. вообще дебилизм.
а еще голодный трехлетка, отправленный спать, - это может означать трех-четырехкратное пробуждение для родителей, потому что черта с два он будет спать спокойно, а потом адовые сборы в сад невыспавшегося ребенка
и пока таким путем пытаться формировать у него что-то досрочно, у родителей все расформируется в обратном порядке от недосыпа.
Не так уж и странно, дети с депривацией очень сильно отличаются от ребенка без нее. Свой встраивается в любую жизнь, а чужой требует подсройки под себя.
Ну и натуральные права, опять же.
При всех этих кругах не так уж мал процент возвратов усыновленных детей.
"Нет ничего удивительного, что госпожа Сталлова решила устроить благотворительный вечер в пользу семейств, чьи кормильцы погибли в шахте, принадлежащей ее мужу. Госпожа Мюле просто лопнет от злости, что вода не затопила какой-нибудь шахты у господина Мюле: тогда благотворительный вечер устраивала бы она. <…> Через две недели состоялся торжественный вечер в пользу вдов шахтеров, под покровительством госпожи Сталловой. Платье обошлось ей в тысячу двести крон. Играла военная музыка — это стоило триста крон. Потом банкет — пятьсот крон. Триста да пятьсот выходит восемьсот. Чрезвычайные расходы — фейерверк и так далее — составили восемьдесят крон. Итого восемьсот восемьдесят крон. В кассу комитета поступило девятьсот две кроны. Таким образом, чистая выручка составила двадцать две кроны, каковую сумму господин окружной начальник разделил поровну между четырьмя вдовами. Каждая получила за погибшего мужа пять крон, пятьдесят геллеров. Так сказать, из рук в руки: вот вам, пожалуйста, труп, а вот пять крон, пятьдесят геллеров". (с) Ярослав Гашек, "Катастрофа на шахте"
ну не с мылом же :(
Он, может, и не виноват, но заработать-то теперь не может. Хотя в остальном остался все тем же человеком, с тем же помыслами, взглядами, надеждами. Жену любит, наверное. Но ей ведь придется уйти, потому что как теперь его уважать, да?
Это очень редко случается, и в благополучных семьях детей погибших родителей обычно есть кому подхватить. Кроме того, такие дети часто сами не хотят быть усыновленными, если они в сознательном возрасте, храня своеобразную верность погибшим родителям. Впуская такого ребенка в свою жизнь, нужно быть готовым впустить его боль и горе, а родители, горюющие над своим бесплодием, а не над тяжелой судьбой такого ребенка, будут не очень эмпатичны. Как правило, но не обязательно.
Отказников в роддомах не так уж много, на них большие очереди, здоровых детей среди них еще меньше - потому что ради таких отказников будущие мамы обычно не готовы лишить себя бухла, так что они рождаются часто с алкогольным синдромом. И даже если это идеальный розовый малыш, его не могут сразу отдать на усыновление - пока его обследуют для этого, пройдет не менее полугода, и за это время ребенок погружается в состояние депривации. Оно неизбежно возникает из-за отстуствия значимого взрослого. И статус для усыновления ребенок тоже приобретает не сразу, так что и до года могут ждать такие дети.
Все эти дети - тоже дети, и у каждого из них может быть прекрасное будущее. Но надо понимать, что такие дети - это гораздо больше проблем, чем собственные, это особая самоотдача и особое отношение.
Да она просто напилась, вот и пожаловалась. Теперь, очевидно, жалеет. Она же еще даже замуж за него не вышла, не то что детей не завела - ее ничто не держит, кроме собственного желания и, наверное, его доходов.
Я не верю в такое насильственное спасение. Как бы потом еще не услышать: "вот была бы сейчас замужем, если бы тебя, дуру, не послушала. посмотри, какая у его новой шкуры норковая шуба".
Это нормальный мужик, который соотносит свои потребности и потребности семьи с тем, что он не вечен, а в мире есть еще миллион прекрасных вещей, помимо работы (даже любимой). Хватает же, зачем включаться в "крысиные бега"? Просто потому что кто-то считает, что все должны гнаться за золотым тельцом?
Высока вероятность, что она сбежит от общения. Некоторые женщины видят эту модель нормальной - это хреново, но это как с алкоголиками. Пока человек сам не решит бросить, хоть обкодируйся - не вытащишь.
Скорее всего, подруга хотела бы, чтобы автор сопереживала и рыдала вместе с ней, когда та жалуется, а потом радовалась бы - снова вместе - когда помирились.
В наше мирное время трудно найти родителей, которые не будут алкашами, наркоманами или психопатами, но сбагрят ребенка в детский дом)
Хотя я против усыновления ничего не имею, даже с не самой благополучной семейной историей. Надо просто понимать, что идеальные дети с родителями-профессорами, погибшими в автокатастрофе, - вариант фантастический, и даже такие дети впали бы в детском доме в состояние депривации со всеми отягчающими.
Ага, а если генетика - то бракованный, а если что-то слишком серьезное - то уже не вытащишь, все равно списанный, чего свою жизнь разменивать на чужого человека, а если надорвался на работе - "онажеговорила" ему не задерживаться после шести. Очень потребительская позиция)
а если отказавшись от сидения дома она нечаянно заработает столько же или даже больше? он сразу утрачивает право на уважение и должен искать новую женщину, похуже?
мне трудно уважать человека, который решил создать семью с женщиной, которую он считает нормальным "шпынять". сколько бы он при этом не зарабатывал.
все это правильно, но дело даже в бОльшем: невозможно полностью избавиться от микробов в быту, но все эти антибактериальные средства вполне могут выжить отовсюду положительные штаммы, к которым человек привычен и которые даже полезны. и тогда вместо них поселится все, что только возможно, причем куда более устойчивое, и от чего может внезапно случиться вред.
про взноз в экологические проблемы я молчу, обычно это не для кого не аргумент
я предлагаю их мыть без мыла
и вместе с этим я не вижу большой проблемы, если ребенок на даче поест ягод "с куста", но это уже не о полуторамесячном, конечно.
когда я вижу, как человек арбуз с мылом намывает, я немного скептик.
Я и не спорю, я просто не вижу проблем об этом поговорить. Особенно если я впервые встречаю у кого-то такую привычку или предпочтение. Мол, сам придумал или пробовал где-то? Я к тому, что это разве проблема-то - что-то обсудить с друзьями? Не переубеждать кого-то прекратить так делать, а так, потрепаться.
Например, те же вегетарианцы могут на вопросы "почему" отвечать очень по-разному. Ясное дело, что нечего лезть на личную территорию с каждым встречным, но если вы друзья - почему бы не поинтересоваться?
там еще вырастить и воспитать надо, так-то
Мама больна, папа мудак слабохарактерный.
Придется снимать комнату или поступать учиться в другой город, чтобы жить в общаге.
Я не очень уверена, что "свой маленький бизнес, основанный на хобби" приносит какие-то громадные деньги.
Охотно верю)
А если так: допустим, его зарплаты хватало бы на обоих, но жена все равно хотела работать и зарабатывала примерно столько же.
А потом он заболел.
Любого заболевшего мужчину нужно автоматически лишать право на семью, которую он до этого содержал/мог содержать?
Вообще, мало ли кто сколько зарабатывает, надо еще посмотреть, как эти доходы распределяются в семье. Если уж дотошно оценивать вклад каждого.
а у мужчины может быть свой смысл, или он обязательно должен видеть себя кормильцем?
а что делать женщинам, которые хотят чувствовать себя независимыми, но при этом не имеют ничего против семьи? скрывать зарплату от мужчин?
над этими предрассудками уже даже в советском кино иронизировали
погодите, мне что-то кажется, что раньше была версия - если не работает, то сидит у него на шее, и ее можно шпынять, как захочется, потому что любая домашняя работа проще любой "работы за зп". нет?
Скорее то, как эти привычки связаны со здоровьем ребенка :)
Давай. Я люблю такие секты)
Я ставлю на генетику)
Так это понятно, что лучше не давить. Но вот, вспоминая еще одну здешнюю историю, у меня есть родственница, которая фрукты моет мылом. Почему бы с ней это деликатно не обсудить?)
наверное, у меня какая-то депривация общения :)
но что уж, сделанного не воротишь. хотя я когда-то уже предпринимала попытку и даже успела поспорить с зимой)
Ну там двое детей и жена на содержании. Может, старший уже учится платно. Может, еще родители престарелые. Кроме жалоб про море как-то не очень видно, чтобы они особенно плохо жили.
там, наверное, руки рабочие - он эту бутылочку лапой сгреб, как смог, и еще виноват остался. может и не очень изящно вышло, но чего раздувать-то - пошли, ошпарили кипятком, и все.
Сначала моют фрукты с мылом, потом покупают в апетке детям "фруктовые дрожжи", потому что животик болит
Я вас читаю еще со времен старой площадки, так что не совсем :)
я думаю, и наследственность, конечно, тоже, потому что придется либо повторить, либо проработать родительские модели поведения. но я больше имела в виду, что они, может, и не хорошие, но не такие уж и плохие - обычные.
а еще просто потому что опыта станет больше, и будет понятно, что брат тоже, наверное, виноват и, возможно, поизмотал нервы до того, что дошло до тотального контроля. и прочее в том же духе
или что отец, в общем-то, может уже и заработал право не работать, или это его свободный выбор и вообще на многое
как правило, юношеский максимализм в оценках с возрастом проходит, уступая немного места сочувствию. и появляется позиция: "бедные несчастные люди, но ведь родные" или вроде того.
а еще, если будут дети, - им на пользу пойдут спокойные отношения с любыми бабушкой-дедушкой, потому что чем больше людей заинтересовано в ребенке - тем лучше. и еще немного пощемит сердце о том, что и мама так вот ночью сидела, когда ты болел. можно было, наверное, и не придираться к ее абортам, это ее личное дело и, может быть, личная трагедия.
я б поняла, если бы от повышения зарплата не поменялась, тогда это все действительно не очень-то нужно
Мне кажется, возраст брачующихся только косвенно связан с их общим уровнем счастья в будущем.
мне кажется, лучше и друзей иметь, и возможность вбухать в них столько денег))
У нас дома отопительный котел обслуживала частная фирма, в которой работают два брата. Один из них сильно заикается. Когда вопросы по телефону решал тот, у которого с речью порядок, а на обслуживание приезжал второй - было нормально, можно и потерпеть пару минут, пока он справится и скажет, что собрался. Но когда этот же начал трубку брать - это стало несколько бессмысленно.
Не оспаривать такие вещи и по собственном желанию их поддерживать - это очень даже хорошо, но я вот, как человек любопытный, не понимаю, почему плохо у друга (не у постороннего человека) поинтересоваться, почему и как вообще он пришел к рыбе с вареньем. Мне так-то интересно, что там вообще в его жизни и взгляды его тоже не пофиг. Почему спрашивать-то нельзя?
А мать там в другой истории была долбанутая, это неоспоримо.
Они могут и без ребенка быть, просто компания из нескольких человек, которым рядом удастся только за столиком расположиться. А вообще, администратор зала должен соображать и просить господ с кофе сгруппироваться к стойке, а не по отдельным столикам.
Через 15 лет еще раз откроются. Видимо, муж об этом подозревает.
Меня когда-то возмутил этот же вопрос, но общение с знакомыми выпускниками психфактов показало, что они там особенно не обсуждают такой подход, чтобы кого-то направлять к врачам. При этом, даже если бы обсуждали, представление о физиологии у большинства тоже хромает на обе ноги - это скорее махровые гуманитарии, чем сколько-нибудь естественники.
Но вообще, многие фобии, о которых тут автор, можно победить с помощью психолога. Иногда путь долгих разговоров предпочтительнее быстрого, но регулярного приема таблеток. Особенно если ясная голова нужна.