К слову, старшие брат и сестра у меня тоже калечные.

ого, я думала ты одна в семье, а у них запалу хватило еще двоих измотать

конечно, если бы они конструктивно пересмотрели свою жизнь и поняли все то же самое, что и ты, всем было бы только лучше. но, думаю, вряд ли это возможно, так что лучше, наверное, пока они все еще имеют влияние на тебя, восприниать их как негативный фактор

у меня есть взрослые двородные сестры, с которыми у меня сильный элемент детско-родительских отношений уже сейчас и которые меня сильно младше. так что не надо вот этих вот отсроченных угроз.

я надеюсь, что в отличие от моих родителей, я буду гораздо больше знать о жизни совего сына, потому что не причиню ему столько вреда, чтобы ему понадобилось отгораживаться.

не становятся

это беспочвенное заявление. не всякая бездомная собака представляет опасность.

Ее используют, потому что когда переходят к усыплению, то зоошиза встает и беленится.

так при ней тоже происходит усыпление - больных и опасных животных. те, кого выпускают на улицу,  иначе попадали бы в приюты.

помогает только безвозвратный отлов

без других мер ни безвозвратный отлов, ни отлов с возвратом не уменьшают число собак на улице. потому что при безвозвратном отлове в отстуствии других мер освобожденная ниша быстро занимается другой собакой, для которой уменьшилась конкуренция.

но в случае отлова с возвратом (исключительно грамотного) - на улице остаются одни и те же собаки с здоровой психикой и адекватным поведением. 

конечно, хорошо бы в идеальном и гуманном мире животных стерилизовать и чипировать, тех, кто выбросил своего питомца - штрафовать, тех, кто уже на улицах - отлавливать и по ситуации либо успылять, либо в приют, либо пристраивать. но это очень дорогой, очень долгий и очень маловероятный для стран снг путь. 

Полмира гомеопатией лечится. Это же не значит что она помогает

про гомеопатию не докалдывают на научных конференциях, к счастью. а если кто-то и доложит, будет осмеян публикой.

На практике ты очень часто даже кворума не соберешь на очном собрании, а на заочном - побегаешь за собственниками сдаваемых квартир.

могу только сказать, что конкретно у нас в беларуси это поощряемая государством процедура, т.к. и гос.деньги она тоже экономит - уменьшаются теплопотери. и никакого согласования, если дом не относится к конкретно оговоренному жилищному фонду, для эитх процедур не требуется. заявление - и по заявлению выдают разрешение, если это разрешено в этом доме в принципе.

в общем, есть буква закона, есть дух закона, и в данном случае на твой стороне разве что буква, которую в случае утепления, скорее всего, все равно будут трактовать в пользу того, кто провел реконструкцию. накажут максимум штрафом.

а у нас так и вообще проще это дело заранее согласовать - высока вероятность, что это будет вообще бесплатно сделано и субсидией частично покроется.

абсолютно серьезно. сейчас.

она особенно не знала, для чего именно он пишет сценарии, просто "ну что это за работа, как это вообще объяснить. как это - не надо ходить каждый день к восьми утра".

Хотя, сейчас такой российский кинематограф..

ну он, конечно, не люк бессон, но и на заводе до этого он был не илон маск.

я имею в виду, что на практике такой ремонт очень часто утверждается и одобряется, а технллогически эта возможность более чем присутствует.

с моей эстетической точки зрения государство тоже, бывает,  новостройки так строит, что хоть адвись от этого розового цвета, но очевидно, что с каждым не посоветуешься.

и в любмо случае комфорт жильцов важнее единообразия стен дома хрущевской эпохи, не видевшего десятки лет ремонта 

Кроме штрафа, самовольно пристроенное уничтожается.

на усмотрение суда, а по факту - уничтожается в исключительных случаях. в данном случае его 100% не уничтожат. и все законно при этом.

Дык я не против, если это делается централизованно, то разумеется, это не испортит вид здания. Пусть государство делает на весь дом в рамках капиталки например, делов-то.

почему не испортит? государство тоже чаще делает такой "заплаточный ремонт" по заявлениям, а не для всег дома целиком. в чем разница?

в даном случае холод и плесень в квартире у людей как-то поважнее твоего эстетического вкуса, если дом не представляет собой исторической ценности.

а то такие вот почитатели ЖК РФ признают дом одновременно аварийным и историческим, и живи в нем как хочешь, но не смей обваливающуюся стену подпереть.

это надо, чтобы было что уродовать. большинство таких фасадов выглядят очень не очень - ккая-нибудь обваливабщаяся облицовочная плитка или эти плиточные дома с уродливыми швами.

ужасно(

Второй и пятый классы я практически не ходила в школу

А под каким предлогом?

Но дебют расстройства личности-проигнорен.

мне кажется, очень немногие родители способны принять такие вещи, даже если замечают их.  особенно врачи, если у них есть какая-то степень профдеформации

То, что я ко второму классу прибавила 50% своего тогдашнего веса-проигнорено.

ты ж просто росла, ты что))

Сосудосуживающие капли мне  в 10 лет дала соседка и я поняла,  насколько это прекрасное изобретение человечества. Зато антибиотики мне давали регулярно. 

капец конечно(( это очень странный подход(

Поход к любому врачу это длительный и прекрасный монолог мамы про то, как я чудом родилась в 6 месяцев, как умерла моя сестра-близнец, как у меня был вывих шейного позвонка

наверное, они и сами не справились с этой психотравмирующей ситуацией, и тебя в нее вовлекли. тогда психологи были не в моде, а сейчас уже и не затащишь. я могу предположить, что твоя мать после такой истории рождения еще и боялась, что ты не выживешь - и в результате снимала с себя вину на этот случай как раз позицией "это такой особенный ребенок с неподъемным багажом, которого просто невозмножно вылечить". 

эпизод расстройства личности - это ж вообще реакция на такую атмосферу в семье(

как мы видим, в обсуждаемых случаях оно более чем доступно

Методика доказала свою неэффективность на практике. Конец истории

это странное утверждение, потому что ее продолжают использовать на практике, чему я собственными глазами нахожу подтверждение на улицах, а собственными ушами - иногда на конференциях)

я не говорю о том, что бездомных собак ни в коем случае нельзя усыплять. более того, не усыплять совсем - не получится никогда. но отлов и успыление без других мер - это бессмыслица и как раз "доказанная неэффективность на практике".  этот метод будет работать, если тех, кто заводит животных и выбрасывает, обложить штрафами огромными, чипирование для этого сделать обязательным, а как и стерилизацию для животных категории "пет". это намного дороже, чем способ "отлавливать-стерилозовать-выпускать" и позволять им самим контролировать численность по биологическим законам.

разумеется, это не убирает собак с улиц полностью, но эти собаки становятся безопасными и перестают размножаться. собственно, какие еще проблемы?

Он хочет оставить себе старшего.

Сейчас говорила с юристом. Младшего никак не оставят с отцом, даже если я буду просить обоих сыновей оставить с ним. 

что-то ты бы лучше прямо говорила, что это ты хочешь, а не он.

в нашем районе велодорожки "обустроили", просто разделив и без того не очень широкий тротуар на две части белой линией. очень экономно, но я понимаю прохожих, которым начхать на эту линию - там иначе не разминешься даже.

мы с мужем люди независмые, я со своими родителями вообще общаюсь раз в месяц по телефону, и они - так сложилось - знают о моей жизни вот прям меньше всех. это не мешает матери ввернуть что-нибудь поучительное о том, как борщи варить. в каком месте мне нужно их ободрение и что они хотят мне показать, дорогой психолог?

может этот ее кот  попортил уже все тряпки в квартире, а тряпки какие-нибудь ценные) фамильные) так что в этом случае это они не смогли не включиться

ну а вообще, я в целом про противостояние: я за тех, я за этих, я высказала им все за все эти годы. не надо за годы, надо по факту, а из чужих конфликтов по возможности самоустраняться. мне так кажется) не верю я, что в этой квартире что-то может измениться при жизни ее обитателей.

это другой вопрос, конечно.

но мне показалось, что проблема не в деньгах, а в принципиальности - мол, сегодня я на парковке, а завтра ребенок на улице. моя реплика скорее к этому аспекту.

но я сейчас перечитала, что там девушка без прав, и поняла, что прошлый раз я прочла как-то очень по диагонали.

это не инфанильное нытье, а ответ на мой вопрос же)

это, конечно, садизм в какой-то новой для меня форме. причем вот боли с 6 лет - это же повод таскать по врачам, если бы хотелось проявлять гиперопеку в постоянном залечивании ребенка, но, я так понимаю, с этим не сложилось, потому что были другие изобретенные ими диагнозы.

а мама у тебя какой врач?

честно - я вживую ни разу не видела "кричащих" заплаток, они всегда были под цвет фасада. и если на одном доме их несколько (что нечасто бывает) - то отделка выполнена одинаково. как по мне, так если такая лента идет, например, по всему этажу, - так это даже  эстетичнее выглядит, чем до.

ну, бывает и красивше, конечно, но я видела вполне приличные "заплатки" под цвет фасада. или заплатки на фасадах, которые сами по себе находятся в состоянии "уродство" - их и не испортишь. ясное дело, что на новых домах или домах после ремонта никто ничего такого делать не будет. 

или если дома приводили снаружи в порядок, их, скорее всего, при этом и утеплили, где требовалось. эти же заплатки делают, когда кап.ремонт не предвидится, а здание очевидно не представляет исторической ценности. и не выходит фасадом на какие-то центральные улицы.

вопрос чисто городского бюджета. но даже если это не очень эстетично - мне все равно что-то кажется, что это не повод людям страдать в их промерзающих хрущевках и ждать, пока весь дом отермонтируют. особенно если фасад облицова обваливающейся плиткой или представляет собой зрелище и похуже.

синдром Мюнхгаузена я представляю, а по доверию - это как?

)не думаешь уже наконец-то их разочаровать?)

ей необязательно жаловаться. просто достаточно, чтобы родители были в курсе событий.

я описывала два варианта смены работы, в которых родиетли вели себя аналогично - ни один из них не сопровождался нытьем. недовольством относительно имеющейся ситуацией - да.

эти родители не предлагают не ныть. они предлагают ничего не менять, потому что якобы "все так живут". мол, не бывает любимой работы. нечего и трепыхаться, поныли - и пошли дальше вкалывать.

эти слова намекают, что ей тоже боязно менять свою жизнь, и лучше бы поддержали, а не пилили.

может, никто и не должен говорить, что делать, но говорят сплошь и рядом к месту и не к месту.

да и вообще, если честно, даже если кто-то от тебя зависим в финансовом плане - это не значит еще, что ты этого человека купил с потрохами. не хочешь содержать - не содержи, но и что делать человеку - тоже нечего указывать.

она и не говорит, что влияет. там нету: "мама с папой не разрешают, придется пахать так дальше, пока они не помрут". там есть, что тот факт, что они выражают свое мнение не единожды, а в непрерывном режиме - надоел.

потому что она с ними общается, они в курсе основных событий в ее жизни и пилят ее на этот счет из родительского долга. что и задолбало.

это точно. мне кажется, мелкие собаки реально с ума сходят из-за страха, в котором живут из-за размеров)

этот твой жест собаки уличные воспринимают, как будто ты что-то поднял и собираешься в них швырнуть. рост твой они уже оценили до того, как ты присел, чай мозгов-то есть немного

ну вот она и собирается найти другую, уволившись с этой))

не логичен, потому что она уже сама себя содержит. у нее есть вторые 0,5 ставки и отпуск, чтобы найти еще подработку.

не хотят содержать - пусть не содержат, никто им в кошелек не залезет.

когда мой приятель менял на работу, которая с 8 до 8, на менее "типичную", более прибыльную, но и более творческую, ему говорили все ровно то же самое. а еще одна родительница стеснялась говорить, что ее сын - сценарист, и она врала своим подругам, что он на заводе работает. ни в одном из этих случаев никого из этих людей родители не содержали уже давно и никаких вопросов о содержании не шло.

при чем тут содержание? "ведь все так живут" - это означает "вкалывай на своей ненавистной работе с начальником-дебилом до конца жизни без отпуска и не пытайся ничего изменить в своей жизни, потому что по-другому не бывает". не один раз слышала от чужих родителей в адрес их детей, что "у всех работа нелюбимая", "у всех начальник идиот", "сейчас всем больничный не оплачивают" и т.п.

ничего личного, но в этом есть какая-то ирония))

последнее дело - во все это включаться сейчас. пусть между собой сами разбираются эти почему-то живущие вместе люди

ну чтобы прям выперли, это мало не очень хорошо учиться) и куда ты подалась после изгнания?)

ну, я таких репетиторов не видела, к сожалению, и не очень-то представляю себе эту роль. хотя верю, что где-то могут быть и такие виртуозы. понятное дело, что с хорошим репетитором интереснее, чем с плохим, но все равно это работа под задачу обычно.

интересно скорее во всяких кружках при вузах, но туда поди попади еще.

к примеру, мой биолог школьный, чтобы помочь мне в подготовке к экзаменам, вручил мне какую-то толстенную энциклопедию какой-то французской группы авторов (из тех, где текст написан в три колонки мелким шрифом), микроскоп и гору препаратов. у меня была офигенно интересная неделя, на которой я узнала много чего нового, но к предстоящим экзаменам это имело очень и очень отдаленное отношение. но интересно было капец как)

где-то за сутки до экзаменов я очнулась и поняла, что все то, что я узнала про водоросли, мне вот 100% не пригодится и надо менять стратегию)

прям выперли?)

от учителей многое зависит, как бы банально это ни звучало, и от коллектива-класса. у нас была обычная "дворовая" школа, но при этом так вышло, что учителя были лучшие из педагогического состава этой школы. все одноклассники мои без репетиторов поступили, куда запланировали, кроме двоих. эти пошли в пед)

и я не думаю, что можно что-то интересное узнать у репетитора, они чисто натаскивают на поступление. это больше похоже на дрессировку, с ними брэма не почитаешь))

даже пдд разрешают водителям полюбовно разойтись, если ущерб ниже какой-то там суммы и стороны претензий не имеют. 

эти вещи не только согласовываются, но даже делаются в некоторых случаях за счет государства. так что противозаконным будет только несогласование.

и даже в случае несогласования она, скорее всего, просто заплатит какой-то штраф, после чего искупит свою "вину" и будет дальше жить с этим утпелением.

дело не в сантиметрах, а в точке росы. 

и вообще, выстраданные метры или нет, старый дом или новый - но если он хреново утеплен, значит, это надо исправлять приемлимыми с точки зрения технологии способами.

а что прям такого страшного? нет, серьезно - в спальных районах?

это сейчас было очень некомпететно, потому что технология как раз со всех сторон оправдывает именно такое утепление.

а эстетический якобы "дефект"  в данном случае очень условен.

это реально помогает, и дома вообще принято утеплять снаружи, а не изнутри в принципе, - из-за точки росы это эффективнее, то есть если ты утеплишь изнутри, то влага будет литься по стенам внутри между стеной и слоем утеплителя. есть методы, позволдяющие утеплять и изнутри, конечно, но они дороже и всегде делаются как-то "по-особенному".

у нас в беларуси такие штуки делают бесплатно жильцам квартир по их заявлениям (по крайней мере, какой-то период делали) - это значительно утепляет квартиру. а утепляют не весь дом целиком, потому что многим и так норм - зачем зря бюджетные деньги тратить. как по мне, так выглядит обычно, делают это как правило аккуратно, ну и вообще это ж в спальных районах.

не все в жизни ребенка зависит от воли и усилий родителей. ты же сама часто любишь указывать на то, что ребенок - личность.

и то, как ребенок учится в школе, зависит от множества факторов.

к тому же, "плохо" - понятие растяжимое.

налошадином -в смысле на основе конины?) не на овсе же?)

он просто сторонник межвидовых браков)) мечтает о собственном стаде маленьких лошадок))

))в норвегии много других достоинств) а там, смотришь, может и привыкнет)

в норвегии олени могут и в города спокойно заходить, и в этом случае их отловят и вернут обратно в лес. в некрупных городах типа ши или дробака косули и олени вполне могут прийти и расхаживать по улицам.

норвегия вообще произвела на меня впечатление очень экологоориентированной страны с внимательным и, я бы даже сказала, трепетным отношением к природе.

информация в вики на этот счет заканчивается где-то 07-10 годами. про норвегию это вообще беспочвенное заявление, потому что я была там неоднократно и видела собак на улицах осло, не говоря уже о городах помельче.

эвтаназия обязательно будет присутствовать при регулировании численности бездомных животных, но она, во-первых, должна осуществляться гуманными методами, во-вторых, должна осуществляться уполномоченными службами, в-третьих, должна осуществляться отсроченно, а не на улицах города, в-четвертых, должна применяться к нездоровым психически или физически животным. все остальное не имеет ничего общего с гуманностью и цивилизацией.

стерилизация - прямой путь к сокращению численности животных, если проводится и для животных категории "пет", и для достаточного количества отловленных животных (не менее 70-80% самок). как и любая работа, выполненная лишь бы как, она будет неэффективна.

коротко говоря, с догхантерами все это не имеет ничего общего.

жесть какая) нам  с лабрадором как-то перегородил дорогу пес - какой-то метис бойцовых пород , у которого вся морда и тело были в заживших шрамах от драк. крупный, очень крепкий и коренастый. не бездомный - он обитал с хозяевами в доме на окраине микрорайона, возле рощи, в которую мы и ходили гулять. так вот я когда стояла и смотрела этому псу в глаза, мне и в голову не пришло пошевелиться, не то что чем-то бросить) мне кажется, любое движение с моей стороны - и он бы на мне повис где-то в районе шеи)

но крестами на кладбище - это почти сцена для фильма)

конечно, всех не выйдет, это очевидно. что делать с теми, кого не представляется возможным вернуть в среду, решает бюджет государства и наличие спонсоров. где-то содержат пожизненно в вольерах, где-то - гуманно усыпляют. но такое успыление не имеет ничего общего с методами догхантеров

у меня были встречи и с с собаками, и с котами. последние, кстати, отсавили больше шрамов) но этого недостаточно, чтобы начать жестоко относиться ко всем животным на улице.

вся история в том, что отстрел и отравление тем более не приводят к сокращению численности бездомных собак ВООБЩЕ НИГДЕ. ни в одной стране не было положительного опыта при таких методах.

потому что собак на улице не одна и не две, и если убрать заметных - придут новые, те, что были слабее, и у которых психика похреновее еще. это никому не нужно. существование собаки в городе - это вообще отдельный вопрос, в южных странах есть собаки-парии, которые вообще являются естественной частью городской экосистемы. они там всегда были и будут.

эффективных пути на сегодняшний момент два: максимальная стерилизация (которая используется в штатах вместе с отловом, и именно на ее фоне отлов как-то более-менее работает) и максимальное налогообложение и штрафы за выброшенных животных. для этого их нужно чипировать - поймали собаку с чипом на улице и сразу ясно, кто ее туда вышвырнул (это германия).

на фоне этого самым гуманным способом является отлов-стрелизация-возврат (только здоровых и неагрессивных животных), так как новые собаки не появляются, все ниши заняты (биология так работает), а заодно не происходит размножения.

к этому общество еще, как мы видим, не особенно готово.

тем данным, что ты приводила в цитате выше, уже лет 6, и с тех пор многое изменилось. та же украина уже идет по пути отлов-стерилизация-чипирования-возврат, и я сейчас вижу вокруг себя этих собак, которые прекрасно себя чувствуют, не демонстрируют вообще никакой агрессии и не воспринимаются людьми в штыки, потому что не представляют опасности. 

какой бы метод не выбрало государство, разбрасывать отраву на улицах будут только отморозки. чтобы избавиться от любых сомнений на этот счет, достаточно их блоги почитать: "сегодня разложила отраву на таких-то улицах, вечером открыла окна и наслаждалась симфонией. агония длилась не меньше двух часов, эти твари скулили взахлеб" (с) свободная цитата

догхантеры в россии и иже с нею - это живодеры, которые выбирают наиболее мучительные методы для убийства собак. им все равно, агрессивная это собака или нет, чья-то или нет, собака это или кот.

давно в америке поощряют догхантеров?

вот ты прям специалист по собакам внезапно? кинолог и зоопсихолог с дипломом? умнее всей европы?

во-первых, тут уже говорили, что по закону рф (твоему любимому) собака не обязательно должна быть в наморднике. 

во-вторых, существуют места выгула собак, где они могут находиться даже без поводка.

в-третьих, намордник не мешает собаке пить, есть (в ограниченных количествах) и дышать с открытой пастью. а если мешает - то это очень плохой намордник.

в-четвертых, мори, нигде в цивилизованном мире не стали бы защищать догхантеров. как только речь заходит о какой-нибудь жестокости, ты забываешь про равнение на запад, как будто дикость просыпается какая-то.

если в стиле твоего вопроса отвечать, то: не кусаются, прикинь?

отпускают социализированных собак, у которых здоровая психика. они не кусаются. это все равно что про котов говорить бездомных, что они царапаются. вся европа так поступает, и никаких проблем у них нет из-за этого.

и я сейчас наблюдаю пример такой программы: здоровые, спокойные чипированные собаки на улице.

а если вы изымаете собаку и с концами, то ее место займет новая - это почти 100%. возможно, вне конкуренции выживет более слабая. в общем, практика показывает, что просто отлов - не метод.

вот, хоть кто-то сказал про отпускать

я вот уверена, что догхантеры в глаза не видели этих агрессивных стай. все это для домашних собак или собак неагрессивных, с большим лимитом доверия, которые из рук берут отраву.

в мире сейчас цивилизованное решение - отлавливать, стерелизовать, чипировать, социализировать и при условии, что у собаки здоровая психика, возравщать в городскую среду ровно в то же место, где взяли. потому что есть мнение, что это такая же часть городского биома, как голуби и прочее.

и я сейчас наблюдаю пример этой системы - и ничего плохого вот вообще в ней пока не замечаю.

причем не один раз за срок беременности

ну они тоже наверняка))

но вообще часто это просто люди, которые больше заморочены на имидже, эрудицию выпятить проще)

необязательно, с появлением ребенка даже самые крепкие семьи нередко проходят через кризис.

вопрос в навыках по выходу из кризисов)

если победит его родительский сценарий, разведетесь, а если твой - ему недолго осталось))

там всего лишь татьяна буланова, у которой, оказывается, есть нетленка "старший брат". видимо, вся эстрада того времени прошла мимо меня, но я не буду грустить)

и так везде

ну вот мне могут, но я не измеряю людей квартирами, машинами и диванами, находящимися в их распоряжении.

все зависит от того, важен ли тебе человек, и от того, что он из себя представляет в остальном. некоторые люди способны и в депрессии дать больше, чем иные в наилучшем расположении духа. 

другое дело, что заставить других относиться к себе внимательно, когда беда уже тут, невозможно. люди нередко отворачиваются и при меньших проблемах.

ну ты чего, разве не у всех есть эти хоботки, впивающиеся собседнику прямо в мозг?)

можно. но, возможно, автор таким не был до своей болезни, и порыва оставаться вежливым у людей не возникает.

я ж нигде не говорю, что толк есть) 

даже скорее наоборот - полностью оторванные от жизни знания были, выходит, существующие в голове на отдельных полках.

я наоброт всегда считала, что условный "интеллектуал" - это лучше, чем условный "эрудит". но нередко встречала тех, кто считает ровно наоборот.

:headcrab:

люди, которые не выдерживают, не помогут, к сожалению. невозможно стать сочувствующим и понимающим, если собседеник вызывает раздражение, а не сочувствие. пытаться изменить этих людей из депрессии - пустая тарта и без того дефицитных сил. нужно оставлять тех, кто помогает. 

дело в том, что в депрессию впадают не только хорошие люди. некоторые из них не успели обзавестись друзьями по вполне объективным причинам, достали родню и прочее, и начинать им сочувствовать после депрессии мало желающих найдется.

3,5 года назад мой отец сломал спину. 

он жив, наверняка как-то адаптировался, мама работает дома и может не оставлять его одного. им двоим вполне хватило бы от тебя посильной помощи, и, возможно, им было бы приятнее видеть тебя живущей своей жизнью с удовольствием, как когда-то они, чтобы ты привозила им свой опыт и делилась этим.

возможно, они вообще о бОльшем поговорили бы и больше сплотились бы, живя вдвоем.

зачем этот траур по живому человеку?

на самом деле, даже там зависит от должности( некоторые не могут там себе позволить даже 1-2 дня на больничном, и если есть ответственность (как на фармзаводе, например) - человеку трудно "проучить" начальство, которое экономит на еще одной параллельной должности или заме.

некоторые начальники, когда берут на завод, с вызовом так прямо и говорят - "даже не думайте, что вы будете уходить в пять"

рабовладельцы, которые думают, что если человек делает для них работу, то они его купили с потрохами

так а что с кинотеатрами не так? никто не отрицает, что двери кинотеатров были закрыты, а те, кто их запер, просто малодушно смылись. и даже не удосужились потом спасателей туда отправить, сказав, что там люди заперты.

или они рассчитывали, что там еще какой-то секретный лаз откроется?

о боже)) "танцуют женщины, мужчины") я думала, у меня атрофировалось чувство испанского стыда)

ничего себе цена у "правильных выводов"

я не испытываю особых предуббеждений к ссср, но гораздо правдоподобнее звучит "в ссср мы не знали: 1) что бывают педофилы и маньяки, и они рядом, 2) о происходящих в стране катастрофах, 3) о том, что такое качественная техника, 4) о том, что такео вежливое обслуживание и общение, 5) о том, что образование не всегда оторвано от практики".

вообще, советсткое образование - это парадокс. с одной стороны, это упомянутые банки перед телевизором и признания женщин, что они были безмерно удивлены, забеременев от мужа почти сразу после свадьбы, ведь все их сестры беременели на 2-й год, разве бывает иначе? а с другой стороны - если наобум задать старшему поколению из ссср и нынешнему поколению (находящемуся на одном социальном срезе) вопросы на общую эрудицию (вроде - куда впадает волга, какая столица у такой-то страны, чем отличаются навзничь и ничком и что это за поэты серебряного века), выиграет с высокой вероятностью поколение ссср. парадокс)

это да)

я представляю, что тут начнется) "они себе завели холодильник, в комнате своей его на замок закрывают, хамон и бастурму там прячут. да не надо мне их хамон, но я вот один раз влезла - там их мерзкие двухдневные котлеты с подливой, весь дом мне провоняют. они-то съедут, а нам еще жить тут, этот соус их чесночный годами не выветришь".

я так думаю, им тесно на одной кухне, холодильник не резиновый, хранить три кастрюли борща не позволяет, и еще, скорее всего, сидящие дома свекровь и золовка все равно готовили бы на всех, да еще и обижались бы. не такое уж плохое решение временно питаться совместно, в разумных пределах готовя себе то, что любишь только ты. 

но вот не сложилось, теперь бы действительно отделиться)

когда у нас было нападение на людей в тц, охранники тоже просто смылись и позапираслись в бутиках, а убийцу останавливала в итоге уборщица

так себе охрана, у них одна роль - с безработицей бороться

мы скинемся на вино))

)))какая изобличительная концовка))

да, но никогда не поздно)

никогда не поздно придумать себе счастливое детство (с) не помню, кто сказал)

через эмоции тоже надо пройти, отрицать или не проживать их, запирая - не выход. я не верю в принятие своего прошлого без эмоционального проживания, если эмоции все еще живы.

я тоже приставляю(

значит, ему тем более нужно справиться с прошлым и выйти из состояния жалости к себе, чтобы что-то изменить.

да)

и у меня(

ну, у меня есть. и у многих есть, при любящих родителях. от неграмотности или классического "авось" - причины могут быть разные.

садисткие методы, конечно, тоже есть.

и если я испытываю жалость к себе, то не к себе сегодняшней, потому что я стала сильнее и решительнее в отстаивании своих границ и целостности, а себя тогдашнюю - маленькую девочку перед лицом двух взрослых людей, от которых она полностью зависит и не имеет никакой возможности защититься. 

может быть, в таком контексте я не могу отрицать наличие какой-то жалости, не могу сказать однозначно и быть уверенной, что не лукавлю. хотя в моем случае я сильнее ощущаю недоумение - как взрослые люди могут так себя вести с ребенком, почему они это делают и неужели они не сожалели после.

но испытывать жалость к себе как к жертве такого прошлого или зацикливать это ощущение "недоумения", купаться в жалости к тому, давнему  и уже не существующему ребенку - это однозначно нет.  ребенок выжил и у него все довольно неплохо)

что не мешает испытывать сочувствие к другим детям. но пока еще не выросшим)

мне кажется, осознать и пережить свой опыт мне помогли книги о тяготах почище моих. ниги, похожие на "ребенок, который был вещью" дейви пальцера или "комнаты" эммы донохью. ну или как минимум интерес к теме или неравнодушное отношение можно было бы хотя бы частично объяснить личным опытом.

безусловно, я с этим полностью согласна. только я бы еще уточнила, что психологическое насилие может быть не лучше физического, а в действительно тяжелых случаях они идут рука об руку.

но практика показывает, что дети, на чьих глазах отец зарубил мать, или мальчик, зарезавший отца из-за извращенной педофилии, способны на реабилитацию до функционального состояния. они не застревают в жалости к себе.

девочка, которую мать накормила фекалиями за то, что она не успела на горшок в 5 лет, или девочка, у которой отец-педофил срезал часть скальпа в качестве наказания, не застревают в жалости к себе, хотя у них есть на это все основания.

потому что застрять в такой жалости - ну это в их случае смертельно для личности. а выдержать такое и не скатиться в пропасть можно только на волне "я крутой, я все это вынес  и выжил, и даже стал достойным человеком", а не на волне "я слабый и эти ужасы могут в любой момент повториться".

ну, это чисто мое мнение. 

а главное - что у этого автора, что у тех "мальчиков", у них нет настолько особой истории. или они нам об этом не говорят.

чисто из моего опыта - никто не пугался)

если человек боится собак, мне кажется, ему спокойнее, если собака в наморднике. это ведь еще добавляет ответственносит хозяину в их глазах) как когда у собаки билет в транспорте - поди возмутись) молчат)

у меня крупные собаки, и я вожу в наморднике в общественных местах обеих. потому что им не так уж трудно пережить это, а людей не считаю нужным напрягать, мало ли у кого какие отношения с собаками.

но пока у меня был только лабрадор - ругались вечно, потому что на его черной морде черный нейлоновый намордник не так уж четко виден, а сварливые бабки обычно подслеповаты))

а, ну тогда ретируюсь. по регионам не знаю, тогда нужно смотреть в конкретном городе.

после того, как ты выше выстроил логическую цепочку, я не уверена, что дело было не в вас.

:-D

нефритовый стержень

какая у них там сокровищница, им нужен третий - индиана джонс или лара крофт, по желанию))

она может это и в наморднике))

вообще-то в россии по закону должна, за исключением щенков до трех месяцев

разумеется, но и не нужно, чтобы негативные стали позитивными. им достаточно стать нейтральными.

ну вот у тебя были травмы? вряд ли ты будешь вспоминать о них с любовью. но с юмором - уже куда легче, разве нет? то, что ты когда-то сломала ногу и тебе было охрененно тяжело, не значит, что тебя и сейчас нужно продолжать жалеть, тем более самой себе.

да, в пучины жалости не ныряешь, но обиду никуда не деть) 

может, просто мало времени прошло.

мне кажется, когда рассказываешь о таком своем опыте, это помогает не из-за чьего-то сожаления или сочувствия (скажем честно, оно редко бывает искренним, да и спустя годы это все выглядит прост как история) - а просто помогает проговаривание. приходят новые формулировки. услышав самого себя, открываешь еще одну сторону.

вообще, конечно, мне уже не раз приходила в голову мысль, что было бы неплохо с тобой как-нибудь напиться и растормозить речевые центры еще больше, а теперь это выглядит еще увлекательнее))

да конечо не только, и я (думаю, что и guerra тоже) под велосипедом имели в виду не материальные вещи, а тот факт, что этого не наверстаешь. и сколько не окружай себя достойными людьми, тебя все равно не любила мама, условно.

и говоря о своем опыте, я имела в виду вовсе не отсутсвие велосипеда. он у меня не единственный на планете, но определенной степенью "уникальности" все же обладает, и я имею опыт подобного преодоления. но говорю об этом не толкьо из-за своего опыта, а потому что слышала о подобных вещах от людей, коорые сейчас кажутся мне достойными, достаточно здоровыми психически и избавившимися от жалости к себе - это уж точно.

жалость к себе - это саморазрушение.

разумеется, чем темнее прошлое - тем сложнее изменить отношение. и да, возможно, что сложившаяся в итоге личность настолько психопатична или патологична, что это бесконечно сложная задача даже для работы в паре со специалистами или даже при наличии поддерживающих друзей.

 но потенциал преодоления у человека велик, и даже люди с очень тяжелым прошлым способны найти то, что позволяло им в свое время цепляться за жизнь. 

особенность детской психики в том, что ущербность своего детства человек начинает понимать тем больше, чем он взрослее. поначалу ему кажется, что урод-отчим - как все отчимы, эмоционально отупевшая мать - как все матери, и он цепляется за жизнь, подкармливая соседскую кошку украденной котлетой (или ломается и тогда хоронит эту кошку за гаражами, предварительно переломав ей все лапы, но мы сейчас о тех, кто в целом сохранил здоровую психику).

и мне кажется, что ни у автора, все же, ни у тех 30-летних малчьиков, что носят мамины рубашки, не происходило чего-то, настолько оличающего их от большинства детей. у всех есть истории, как родители проигнорировали их тяжелое состояние или болезнь. у меня есть, неужели у тебя нет?

у всех есть истории, как им не поверили.

у всех есть истории, как их заставляли носить ненавистную одежду.

у всех есть истории о том, как им не позволяли выбирать на завтрак что-то, что им нравилось.

у большинства есть гораздо более тяжелые вещи в прошлом.

у некоторых есть в прошлом настоящий треш.

жизнь несправедлива, "бог неровно делит" - называть можно как угодно. у всех есть маленькие и большие трагедии.

везет тем, чьи родители признают ошибки хотя бы частично и делают из своих ошибок выводы на будущее.

но с определнного возраста надо включать голову, выключать жалость к себе и пытаться понять, что ты в итоге за человек и устраивает ли тебя то, что ты имеешь. а если нет - может это и не ты, может это привнесенное родителями и тялым детством (тот этап, о котором писала ты), и это не так уж сложно изменить, чтобы увидеть, каков ты на самом деле (то, о чем пишет мори).

нет ничего неконструтивнее жалости к себе. она даже не мотивирует, в отличие от той же озлобленности.

через это ты уже проходила, мы помним)

а свой диван тоже старый и получен по наследству? или от тебя ничего не требуется, кроме как получать удовольствие?

или ты выбираешь тех, кто "не может себе позволить покапризничать" и не тянет девушку с собственнмы диваном?) - руководствуясь твоей же логикой

ничего плохого, но что в этом от отношений?) опираясь на машину, квартиру и количество нулей в зарплате при выборе партнера за границы рыночных отношений выйти тяжело)) но у кого какие приоритеты

более того, самолета, судя по всему, уже и не предвидится!) не повод ли это для еще большей жалости?))

помнить будешь, но почему это должно всегда вызывать у тебя жалость к себе? у многих этого не было, у тебя было что-то другое. не бывает, чтобы ничего не было (а поэтому никогда не поздно придумать себе счастливое дество))), и не бывает, чтобы было все.

я помню весь свой "багаж", но эмоциональное отношение к нему изменилось. ну то есть, разумеется, неприятное не стало светлыми воспоминаниями, они могут всколыхнуть во мне какие-то чувства, но они не погружают меня в состояние ощущения острой несправедливости, жалости к себе или еще чего-то такого.  это часть моей личности, и жалеть себя из-за того, что у меня не было велосипеда - ну, не знаю, мне кажется, было выражено уже достаточно сочувствия. не было и не было. самолета у меня тоже не было)))

рыночных))

))

шлюхи бывают не только элитные, кто-то и за еду готов))

на вас двоих, как я понимаю. а ты ему - свое позолоченное сокровище?)

пачки денег под пояницу подкладывать?)))

я так не думаю) незарастающие раны в отсутствии любви со стороны тех людей, чья любовь должна быть безусловной, казалось бы. или в чем-то похожем. но путь к избавлению от жалости к себе - это понимание того, каким ты стал  в том числе из-за негативного опыта и даже только благодаря ему. жалость к себе исчезает вместе с появлением самоуважения и осознанием самоценности. 

у каждого есть поводы жалеть себя, но не все идут на поводу у этого чувства. 

какая элита, он не бывал в пятерочке))

ну вот а у нас, когда мы жили в подмосковье, самое отстойное обслуживание было в азбуке вкуса.

но, как правило, недостаточно какого-то мнения о каком-то конкретном магазине или единственном кассире, чтобы делать выводы о целой сети. разве нет?

ты сейчас так высказываешься о человеке с ограниченными возможностями, которому поручили сложную для него работу (с этим я согласна), но у которого при этом не слишком широйкий выбор возможностей в этой стране, как будто ты чем-то лучше этого человека. что заставляет меня усомниться не только в твоем интеллектуальном уровне, но и вообще в способности делать жизнеспособные выводы.

мне кажется, в этом есть что-то биологичное. очень заметно в садах на отношении матерей к девочкам и мальчикам и совершенно разных уровнях требовательности. с такой степенью биологичности они и дочь сразу воспринимают как юную конкурентку

может и женщина, какая разница? родители в любом случа создают фрустрацию для ребенка, какими бы они ни были. любящие, контролирующие, демократичные,  с гиперопекой, перфекционисты и неудачники. какой бы ни была мать, если к 30 годам человек не выравался из ее цепких оков - это уже и его вина тоже. максимум, с чем я соглашусь - что одним это труднее, другим легче, но гладкой жизнь бывает только на бумаге, когда автобиографию составляешь.

только вот после понимания и принятия этого факта хорошо бы расставаться с жалостью к себе и своему заниженному старту и переходить к пунктам мори

что-то я не соглашусь с тобой, специалист по кассирам.

нормальный там сервис, не раз видели много хуже 

эта вся фигня

может, и не эта, но какая-нибудь быть должна

Ведь это в наших реалиях взрослому 30-летнему лбу мамы покупают рубашки, футболки, носки

ой, все. пошел и купил себе рубашку за свои деньги в свои 30 лет, здоровый лоб. даже ругаться ни с кем не надо. полежат мамины рубашки у нее на маминых полках, перестанет покупать

какой бред

да вы на спецслужбы работаете, не иначе. вокруг враги.

купите товар хотя бы на треть её номинала, не забывая при этом интеллигентно выглядеть и разговаривать на человеческом языке, а не на жаргоне и фене

ну застрелиться теперь

никому не по нраву) очевидно, что она сейчас в крайнем упадке духа и видит только пессимистичный прогноз, в том числе из-за внезапной болезни близкого человек. после инсультов высок процент восстановления даже до трудоспособности. другое дело, что люди обычно пугаются после этого, и впахивать, как раньше, уже не хотят

то, что он сейчас нуждает в уходе и не сможет больше зарабатывать тем же, чем зарабатывает, не значит, что ему гарантирована 1 группа инвалидности, и, соответственно, его жене - пособие по уходу

и оно раньше было очень скромное, мягко говоря, на него не прожить. сейчас не знаю

я не спец, конечно, но мне каежтся, это индивидуально. плюс всякие плато и прочее. если ты сбрасываешь 60, а поом тебе еще 30 остается до нормального веса - это одо, это нормально, а если это весь твой лишний вес - ну не знаю, поди попробуй сбросить. последние 10 можно ровно тот же год сбрасывать до стабильного веса.

о психологических травмах медзаключения не выдают))

можно сделать ее мальчиком))

герои не привлекают?))

1) он был у тебя в отрыве от беременносит и ребенка

2) ты сама захотела похудеть

пора научиться не мерять весь мир по себе

то есть воображение не позволяет тебе развить какую-то ситуацию так, чтобы она стала отлична от существующей прямо сейчас?)

я буду ждать)

я прочла - мори, выходит, на расхват)) как бы не вышло, что все пары будут складываться только с ней))) вот тебе и рептилоидный темперамент)

ух ты, ух ты))

ты не хочешь иметь детей. допустим, внезапно твой нынешний "идеальный" партнер сообщает тебе, что видит дальнейшие отношения только при условии заведения ребенка. и дарит тебе оплаченное наблюдение для вас обоих в "элитном" медцентре как потенциальных родителей с последующим наблюдением беременности. 

как тебе? на это воображения хватает?

тогда какого хрена ты представляешь себя в ее ситуации, когда речь идет о лишнем весе?

поздравляю, вы все еще виктимны))

если ты не можешь поняь жену автора, представь, что речь о том, чтобы ты вставила имплатнты в грудь сразу после кормления? или, еще лучше, ради имплантов и мужа отказалась от кормления, чтобы поскорее сделать операцию "испорченной" из-за беременности груди? при этом тебе самой грудь норм. упругость, мол, не так, конечно, но форма - вроде ничего. а муж называет тебя отвратительной и дарит оплаченного хирурга. м?

если не хочешь быть виктимной - пересмотри свое отношение к этой истории и к такому мужу как к "золотому". как минимум проанализируй это отношение)

предлагаю "скинуться" и открыть серию слешных фанфиков по мотивам я.ру))

это всего лишь занятное наблюдение декларируемых вами позиций)

но чисто теоретически, такая виктимность - это склад личности. ее лучше не ломать, а принять, подкорректировать и вывести на достойный уровень, когда твои агрессоры станут приличными людьми. например, такими, как мори ;) а не такими, как твои бывшие.

я вот инфантил, но кто бы мог подумать ;)

то, что излечимо, раньше вообще называли преддиабетическим состоянием. это не о том, о чем ты тут говоришь.

дибет не лечат, современная медицина не может себе этого позволить. он неизлечим. у тебя неуд по вопросу, о котором ты развел диспут

то, что делает автор и что пропагандируешь ты - это означает не воспринимать партнера как равного себе, не уважать его мнение и свободу воли. это доминантные отношения. манки они нравятся, потому что она хочет быть на месте жены, а тебе - потому что ты хочешь быть на месте мужа. вы воспринимаете эти позиции как проявление заботы и любви: "ах, да для тебя я буду ходить в ненавистный зал, сделаю липосакцию и увеличу грудь" у манки и "ради тебя я заставлю тебя похудеть во благо тебе, мерзотная ты свинья" у тебя и автора. ну,  я так думаю)

вы с ней - идеальная пара)) никто из вас не хочет сменить пол?

даже если это так, это не значит, что избыток глюкозы неминуемо приводит к диабету.

вот так примерно выглядят твои рассуждения:

люди, переходящие дорогу, иногда попадают под машины.

у человека, переходящего дорогу чаще других, эта вероятность выше. 

пересечение дороги пешеходами приводит к смерти под колесами машин.

единственное, чего она не делала - это в свое время не ходила с нашими с ней двухлетками на надувные батуты, которые на улице устанавливают, когда они звали)) но это, думаю, они легко смогли пережить))

я не знаю, сколько она весит точно, но это больше 110 кг. и сейчас мне на ум приходит еще три таких же, с которыми я знакома шапочно. у одной из них, правда, ребенок уже пошел в школу, и она вполне продуктивно худеет. но это не мешало ей быть одной из самых активных матерей с ним.

при чем тут лечение к причинам развития?)) многие генетические состояния облегчаются спортом и диетой) вон гастрит тоже диетой лечат, но это не значит, что он тоже из-за сладкого)

Прямая.

где это написано?) в твоем дипломе врача?)

он сделал то, что хотел, а не то, что мог.

неправда) у меня есть подруга с лишним весом со школьных времен, у нее двое маленьких детей и более активную маму поди поищи) у нее нет других проблем со здоровьем.

да и вообще, по моему опыту на площадках, мамы с лишним весом гораздо акитвнее ведут себя с детьми, если честно.  а леди модельной внешности чаще предпочитают постоять в сторонке и понаблюдать) это скорее связано с интересами матери, а не с ее весом. чай ребенок не чемпион по бегу))

при этом лишний вес далеко не обязательно приводит к диабету, и лишний вес, набранный без сладкого, - примерно такой же косвенный фактор риска.

но все это - очень сложные процессы, не имеющие прямой связи. это примерно как говорить, что жизнь в городе или поездки на солнечные пляжи - причина рака, если утрировать.

она может активно гулять и играть с ним со своими +60)

даже гуглить не надо) диабет второго типа связан с нарушением усваиваемости глюкозы тканями и имеет генетическую природу. патогенез развития заболевания не равно причины его развития.

И чем быстрее от него избавишься - тем лучше. 

это не так, темп и комфортное психологическое сотсояние при этом важны.

кроме того, чтобы избавить именно от ожирения, ей, вполне может быть, не нужно было бы сбрасывать все 60. или, например, можно было бы посещать вместо тренажерки бассейн. или просто много ходить. миллион возможностей, даже если бы она сама решила худеть.

И не пытаться чем-то помочь, отговорить, спасти.

методы надо выбирать при этом гуманные)) то, чо делал автор истории - это не имеет ничего общего с "помочь, отговорить". это как раз эмоциональная холодность.

кроме того, твое отношение к полным людям явно не брызжет сочувствием. или это сочувствие больно похоже на презрение) так что ты отчасти лукавишь.

Теоретически потому, что мне пришлось рано повзрослеть и брать на себя ответственность с юных лет.

тут таких много и кроме тебя, мне кажется. должны быть другие причины такой твоей "стандартизации" всеобщего блага.

ну я не знаю, ммм. делай что хочешь) тебе же есть 18?)

это не так.

сходи к доктору, он тебе расскажет.

а если докажешь ему обратное - поделите с ним нобелевку))

или, что уж, давай хотя бы твои благословенные пруфы))

)я тебе тут не диссертацию защищаю. прям побежала искать для тебя работы психологов, да еще чтобы с индексом цитирования поприличней. не веришь кому-то в светской беседе - пойди погугли) только это вряд ли поможет, потому что я даже говорила не совсем так)

даже если есть дибет, который не может существовать без переизбытка глюкозы, что бы это не значило, это не значит, что переизбыток глюкозы вызывает диабет.

вот вообще не о чем говорить.

)давай только после пруфов для твоих слов)

отправить один, два, три раза - да, не созависимость. жить так всю жизнь, вытаскивая из кабаков, отваживая дружков и пряча бутылки - одна из форм созависимости.

в истории - разумеется, нет. они же разошлись вообще довольно быстро, тут это в принципе невозможно)) 

ты выпал из контекста)

однако почти все они почувствуют себя ненужными с мужем без периодических запоев. созависимое поевдение - просто значит, что они в большей степени провоцируют друг друга сохранять все, как есть, выполняя привычные им роли. а не двигаться к выздоровлению.

при лечении алкоголизма запрещают общаться с созависимыми родственниками, так как они часть разрушающей среды. а не поддерживающей.

как жаль, что такие фантастические рассказы я могла бы написать разве что для мори))

а на следующий день - поход в макдак, двойной бургер, развод и смертельная обида до гроба))

понятно)) никакого уважения в нашей семье, оказывается))

я думаю, что в твоем мире счастливыми бывают только семьи без уважения)) и все поголовно с диабетом))

)я пропустила

а про диабетиков-не сладкоежек - это уже можно снимать фантастический фильм, да?)

курильщики не болеют диабетом?)

*восхищенно* ты ломаешь систему!)

у меня артроз сутставов. я сознательно играю с сыном и его приятелями в футбол, что наносит вред моему здоровью, и в баскетбол. мой бедняга муж терпит унижения? ему нужно будет уйти от меня, когда наступит время протезирования?))

регулярно бухая при тебе можно не быть алкоголиком, этого еще недостаточно)

это одна из моделей созависимого поведения как раз.

он бухает, она отваживает дружков и чувствует себя спасительницей, выполняющей миссию. он на время выходит из запоя, у них все хорошо. если некого спасать - сразу чувство потерянности.

так что пример действительно совсем не очень

женщина, родившая ребенка и кормящая его грудью, находится в уязвимом и зависимом положении от мужа. это нормально. это выражение доверия со стороны женщины - что ее поддержат в этот момент слабости. 

она, очевидно, дождалась возраста, в котором разлука ребенка с матерью на время ее работы не будет травмирующей. нашла работу и ушла. это вполне достойное и рациональное поведение, на мой взгляд. 

увы, недостаточно ни в одном из этих случаев. для поверхностного примера - ты можешь принять за алкаша человека с рассеянным склерозом.

тяжело жить с виктимным характером))

жива очень картинка получается: жена, вес которой на границе нормы, наедается пирожных, чтобы оскорбить обидевшего ее мужа))

))как занятно.

а миопия, например, - это тоже неуважение?)) вот просто не могу себя контролировать, люблю читать, ношу очки в итоге - капец как оскорбила мужа?))

а гастрит, например?)

а медицинский дефицит веса?)

а можно вообще при таком подходе не сорваться в неуважение?

уважение не связано с весом. а вот указывать человеку на его вес и заставлять его менять ситуацию ради себя - это неуважение.

этот диагноз ставят врачи, а не мужья

твои любимые научные исследования доказали, что наличие лишнего веса связано с наличием других болезней очень, очень и очень опосредованно.

существует обратная связь - ряд болезней провоцируют набор веса.

но эта связь не имеет силы в другую сторону, то есть человек с лишним весом может быть вполне здоров.

точно так же можно петь о том, что худоба - это нездорово, пониженное давление, анемии и прочая фигня. 

так и тут, любящий муж водил в спортзал, кормил правильно и так далее, а не махнул рукой

она - не собственность мужа. если она не хочет в спортзал - может не ходить. если она не хочет есть салатные листы - может не есть. муж - это не начальник и не отец, он не принимает такие решения за жену. собственная телесность - личное дело каждого человека. ее можно только тактично обсудить в доверительной беседе, поделившись о своих опасениях и возникших проблемах, и если человек сам решит меняться - только поддержать его

у нормальных людей так.

а с какого веса начинается неуважение?))

разжиреть на 60кг = не уважать мужа и наплевать на ребенка

вообще никак не связано. 

если в твоем мире это так, то это только то, что ты сама себе внушила и для себя решила. это как высказывания типа "ходить в шортах - не уважаться себя и окружающих", "не носить паранжу - не уважать себя и мужа", "делать татуировки - не уважать свое тело и бога". абсолютно равнозрачно в плане необоснованности.

 она не уважает его, он имеет полное право в ответ не уважать ее

а вот он ее уже именно не уважает.

причем потерять за год 60 кг куда вреднее, чем набрать  за тот же год. 

короче, для автора его жена - это лишь приложение к нему, которое должно ему соответствовать. у нормальных людей все не так. и самое правильное, что можно было здесь сделать - это уйти от него.

на мой взгляд, нет в этой истории ничего от 

мягко намекал

и если он хотел, чтобы она похудела, а она не хотела худеть - ему нужно было решить, что для него важнее, и если вес - то разойтись с этой женщиной. 

хочет быть толстой

хочет - имеет право.

вот и надо было ее отправить на консультацию к врачу, а не в спортзал и на диету. если она кормила ребенка 3 года и при этом набрала такой вес - это явно нетипично для организма. в таких условиях худеют, если только, конечно, до этого не было дефицита веса.

кого считать своей семьей - это ей решать. 

помогать родителям, даже когда помощь непосильна, или перечеркнуть связь с ними - это личное дело каждого. и когда с родителями были прекрасные отношения, а болезнь внезапна - это может быть для человека серьезной этической проблемой. не так все однозначно. 

мы не знаем, почему мать не работает.

всем очевидно, что у тебя виктимный тип личности, и твоя модель отношений - чтобы тобой руководили, управляли и прессовали. можно даже с перегибами.

но это не у всех так, прикинь? никто никого не должен заставлять заниматься спортом. а если она ему скажет, что у него член маленький теперь для нее? она ж родила, там все поменялось. и подарит ему оплаченную операцию? что ему, бежать под нож?

полезная еда - очень относительное понятие. а что есть - каждый взрослый человек решает сам. хоть мышьяк, если это его выбор.

только мудак может так давить на женщину после беременности, родов и периода кормления. это все, конечно, не болезнь, но и не на курорт съездить. всякое происходит с организмом.

как мы видим, это бред, и никакой пользы для семьи не получилось.

потому что для семьи полезно уважать друг друга и понимать, что чужая телесность - не твоего ума дела. он мог обсуждать с ней возникшие у них проблемы из-за набора веса, но идти ли ей в спортзал, как, насколько и в каком темпе худеть - это ее дело. 

вы с манки почему-то думаете, что ваша замороченность на внешности делает вас лучше других. я вас удивлю, многие с вами не согласятся.  и в твоей, и в ее реальности, на ваших социальных этажах, есть люди разного веса, которые являются не менее - а то и более - счастливыми и успешными. а в случае манки - это прям совсем некорректное высказывание будет, но сколько уже можно хранить толерантность - вообще пофигу, 40 кг она весит или 140.  потому что треш во всем остальном.

даже если она сама отлучила ребенка от груди, все равно все, что он делал - это унизительно, если она сама это го не хотела. по сути, психологическое насилие. она могла сама хотеть похудеть позже или в другом темпе, или - внезапно - вообще не худеть.

ну, я прекрасно понимаю, как обостряются вкусовые рецепторы в таких условиях) после недели фактически на рисе я была поражена тем, какой у простой вареной картошки богатый вкус))) но это ведь по сравнению с рисом ;)

Мне вкусен обычный огурец

я как раз очень люблю овощи во всяких формах, и люблю, когда они сохраняют естественный вкус. но я еще люблю всякие специи, острое, маринады  прочую фигню) в общем, считаю, что вкусно и то, и другое, особенно если в умелых руках. а кофе? его ведь тоже нельзя, скорее вего?

в принципе, все это - чисто вопрос пищевых привычек. но чего греха таить, лично я люблю гастрономические удовольствия) 

ну это чисто индивидуально.  я слышала версию, мол, на 3й день уже не хватает сеанса, чувствую себя плохо.

ну да, у тебя совсем другая история. первый стол - вот тут я сочувствую больше всего) от первого стола у меня бы как раз началась депрессия)) ты не думала об этом?)

я знаю тех, кто ходит)) может быть это тебя немножко утешит)

я понимаю, и как раз собираюсь посочувствовать)

а как нынче в просвещенных москвах гастрит лечат? как-то изменился подход с учетом того, что это от бактерий все?

2-3 раза в неделю?

конечно не быстро) но тут как мори говорит - получил диагноз и курс лечения, к докторам ходить постоянно не надо

наверное, папа начал, да не закончил. 

это же психические болезни, а не гастрит. лечение может быть очень долгим до стабилизации, и даже после стабилизации психотерапия может быть обязательной частью поддерживающей терапии.

типа как при некоторых болезнях массаж. только ментальный)

большинство охраны выносит столько, что хватает не только им, но и соседям

это отдельный вопрос доверия силовым структурам и властям.

а речь идет о правмерности действий.

ты ж ровняешься на запад, что это вдруг равнение сбилось?)

хотела возразить, но вот с этого места

Для понимания: по моему мнению, если вместо этих хуесосов на местах будут стоять сотрудники полиции, то им вот можно будет "с улыбкой" все показывать, потому что они руководствуются законами РФ

прям сразу согласилась. 100% так и есть.

прям всем-всем +100500

психологическая травма у ребенка из-за родителей.

капец, одно дело подрабатывать няней, другое дело остаться с ребенком "на выходные" (читай - на неопределенный срок, дозвониться ж невозможно), мало ли что с ним случиться, а у тебя на него никаких прав толком (а если работаешь неофициально - так вообще никаких) и  связи с родителями нет. 

тут уж лучше звонить и уговаривать, чттобы няня оставалась. но даже в этом случае адекватность под вопросом.

))злюка)

)ну я уже раза два такое "интересно" пропустила)

а, просмотрела, кому коммент)

не знаю, не знаю, после второго раза не так уж любопытно))

такие и у автора есть, судя по всему) в классе-то человек 20-30

если воровать будут меньше, цена будет ниже

вообще-то, нет, не будет. охрана сама растащит "недоворованное" сразу после того, как донесет до дома "бой".